Отправлено: 09.07.07 20:48. Заголовок: Гои

Давно хотел спросить не было просто у кого это спросить.
Слово Гой это вроде как славянское слово.
тогда почему евреи называют всех не евреев Гоями (подразумевая их низкую природу)
Когда от Задорнова услышал слово Гои. То в начале подумалось он наверно шутит.
Когда читал книги СА вроде как вопрос прояснился. Но все равно как то непривычно
называть когото Гоем. Может из за хорошей пропаганды со стороны избраных.
Скажу честно "Стоящий у Солнца" еще не прочитал. Там вроде этот вопрос
раскрывается? Наскока знаю.

 Отправлено: 10.07.07 10:59. Заголовок: Re:

Я так понимаю слово "гой" имеет более глубокие корни чем "славянские"...
А то, что и у евреев и у нас...
в казахстане неуважительное название казаха - "калбит", для русских незнающих казахский- это было вполне русское слово, и употреблялось оно, преимущественно, в русской среде, а в переводе с казахского - "вша". И продержись КазССР лет 100 слово это можно былобы включать в словари русского языка, потому, что когда оно произносится аборигеном - он представляет вшу, а когда русским, тот представляет аборигена, вот и получается что оно замствовано... казахское по звучанию, имеющее два перевода с двух языков...
по моему, ничего удивительного...

 Отправлено: 10.07.07 11:41. Заголовок: Re:

Лучь пишет:

цитата:

почему евреи называют всех не евреев Гоями

да потому что ГОИ для них были первые враги.

 Отправлено: 10.07.07 13:31. Заголовок: Re:

Алесий пишет:

цитата:

ГОИ для них были первые враги

Согласна на 100% Помоему СТ про это и пишет.

 Отправлено: 10.07.07 16:38. Заголовок: Re:

RadugaZima пишет:

цитата:

Согласна на 100% Помоему СТ про это и пишет.

Если можно, по-подробней где он об этом пишет...(ну что именно "первые")

 Отправлено: 10.07.07 16:50. Заголовок: Re:

Спасибо за раскрытие значения слова как раз
этого не мог неу кого спросить

 Отправлено: 10.07.07 16:52. Заголовок: Re:

любознательный пишет:

цитата:

Если можно, по-подробней где он об этом пишет...(ну что именно "первые")

Евреи говорят "Убей Гоя" и для них это самое главное
вот и выходит что первые враги

 Отправлено: 10.07.07 17:38. Заголовок: Re:

Алесий пишет:

цитата:

ГОИ для них были первые враги

я имел в виду первые - в смысле ГЛАВНЫЕ

 Отправлено: 10.07.07 17:50. Заголовок: Re:

Dmitry где-то на сайте давал вариант Г(еръ)ОЙ..

 Отправлено: 11.07.07 08:38. Заголовок: Re:

Лучь пишет:

цитата:

Евреи говорят "Убей Гоя" и для них это самое главное вот и выходит что первые враги

И где так пишет С. Алексеев ?? в какой книге? что - вот так в открытую как в цитате?

 Отправлено: 11.07.07 17:28. Заголовок: Re:

любознательный пишет:

цитата:

что - вот так в открытую как в цитате?

Любознательный не придирайтесь! Пишет в "Аз Бога ведаю", "Утоли мои печали" и кое-где проходит мысль.

 Отправлено: 12.07.07 11:14. Заголовок: Re:

RadugaZima пишет:

цитата:

Любознательный не придирайтесь!

Я не придираюсь, а интересуюсь. А если не хотите отвечать на вопросы,- зачем форум?...

 Отправлено: 12.07.07 12:19. Заголовок: Re:

Ух ты, интересно. Если действительно евреи называют неевреев Гоями, то многое становится понятным. И если это не совпадение, то понятия изгои и кащеи становятся еще более конкретными.

 Отправлено: 12.07.07 16:13. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Ух ты, интересно. Если действительно евреи называют неевреев Гоями, то многое становится понятным. И если это не совпадение, то понятия изгои и кащеи становятся еще более конкретными.

Игорь почитаешь ВЗ и усё буде понятно........

 Отправлено: 12.07.07 18:28. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

Игорь почитаешь ВЗ

Спорт, а что это такое?

 Отправлено: 12.07.07 18:29. Заголовок: Re:

любознательный пишет:

цитата:

не хотите отвечать на вопросы,-

Почему, хочу отвечать и задавать, мне просто показалось.

 Отправлено: 12.07.07 18:54. Заголовок: Re:

RadugaZima пишет:

цитата:

Спорт, а что это такое?

Ветхий Завет........

 Отправлено: 12.07.07 19:32. Заголовок: Re:

любознательный пишет:

цитата:

Я не придираюсь, а интересуюсь. А если не хотите отвечать на вопросы,- зачем форум?...

Еслибы СА писал открыто ты бы его книги не читал бы никогда. Разве и так не понятно.
Фраза "евреи избранные" те неужели не очем не говорит?

 Отправлено: 13.07.07 16:02. Заголовок: Re:

Лучь пишет:

цитата:

Фраза "евреи избранные" те неужели не очем не говорит?

нет, не говорит.
Расскажите, что их так не любите то? Неужели опять - всемирный заговор? ;-)

Может лучше не по нациям делить о по поступкам?

 Отправлено: 13.07.07 16:05. Заголовок: Re:

любознательный пишет:

цитата:

Может лучше не по нациям делить о по поступкам?

нация (генетика) и обуславливает последующее поведение (поступки) ... миф про общечеловечество жидами же и насаждается с целью выровнять всех под их якобы "общечеловеческие потребности" ...

 Отправлено: 13.07.07 16:31. Заголовок: для so

всё. вопросов больше нет.

 Отправлено: 13.07.07 17:49. Заголовок: Re:

любознательный пишет:

цитата:

нет, не говорит. Расскажите, что их так не любите то? Неужели опять - всемирный заговор? ;-) Может лучше не по нациям делить о по поступкам?

У меня к Вам вопрос а за что вы их так любите?

 Отправлено: 13.07.07 21:42. Заголовок: Re:

цитата:

нет, не говорит. Расскажите, что их так не любите то? Неужели опять - всемирный заговор? ;-)

А почему я их должен любить-то?Я недолюбливаю евреев и в частности еврейскую культуру,и имею на это полное демократическое право:)За одно то только,что мнят себя избранными и насадили везде свою религию,которую считают ниже своего достоинства:)Эдакий адаптированный иудаизм для порабощенных народов :)))

цитата:

Может лучше не по нациям делить о по поступкам?

вот это вы зрите в корень :))) В средние века во Франции король был вынужден вмешиваться в жидовский бизнес и писать указы,запрещающие евреям разворачивать финансовую деятельность на территории королевства,потому что целые села были им должны все до последней рубахи и нищенство стелилось шлейфом за деятельностью этих бизьнесменов :),масштабы ущерба превращались в национальную катастрофу,кто знает может и пожар революции вспыхнул на этих углях разрухи???В России то что не революционер - то пархатый :)))
Это история,а всовременности - Палестина,живут евреи на оккупированных территориях и в ус не дуют.Короче,дела их неблаговидные,как ни крути,не успели свое долгожиданное государство получить,как давай чужие земли грабить.

 Отправлено: 16.07.07 10:30. Заголовок: Re:

Лучь пишет:

цитата:

У меня к Вам вопрос а за что вы их так любите?

а где я говорил что "люблю"??? - передергивать не надо...
и вообще, я после ответа so вопрос закрыл.

 Отправлено: 18.07.07 10:52. Заголовок: Гои

История слова
Гой» переводится с иврита как «народ» (мн. число «гоим», «народы»). В Торе встречаются употребление этого слова для обозначения еврейского народа (гой гадоль, ивр. גוי גדול‎ — «великий народ»). Но гораздо чаще это слово указывает на другие народы (первое зафиксированное употребление в таком значении — Быт. 10:1). Слово «гой», употребляемое в этом контексте, не имеет уничижительного значения.

Разграничение между евреями и неевреями важно в иудаизме, так как ортодоксальный религиозный закон устанавливает строгие правила, регулирующие отношения иудеев с представителями других народов. Например, иудаизм требует, чтобы евреи-мужчины вступали в брак только с этническими еврейками, принадлежащими к иудейской религии.

В Средние Века (эпоха галута) у евреев-ашкенази слово «гой» приобрело негативный оттенок: оно применялось прежде всего по отношению к христианам. Аналогом может послужить употребление в ту же эпоху слов «язычник», «нехристь», «басурманин» и т. п. В эту эпоху талмудическим иудаизмом были сформулированы жёсткие запреты на близкие контакты с гоями или даже доброжелательное отношение к ним. Близкие по смыслу запреты существовали и в других религиях.

В Новое время, в связи с распространением в Европе национализма, а также в связи с публикацией переводов некоторых выдержек из Талмуда, слово «гой» стало приобретать более яркую национальную окраску.

Современное употребление
В настоящее время слово «гой» — вошедшее во многие языки (в частности, в русский и английский) обозначение нееврея, иногда с оттенком презрения. Ближайшие аналоги — японское «гайдзин» (не-японец), цыганское «гажо» (не-цыган), тюркское «гяур» (не-тюрок), русское «нерусь». Презрительное обозначение нееврейки — «шикса», нееврея — «шейгец».

 Отправлено: 18.07.07 12:14. Заголовок: Re:

 Отправлено: 19.07.07 11:20. Заголовок: Re:

Лучь

цитата:

Слово Гой это вроде как славянское слово. тогда почему евреи называют всех не евреев Гоями (подразумевая их низкую природу)

духарик
Я ответил человеку, почему евреи называют всех не евреев Гоями. И я думаю они тогда и не догадывались о том, что где-то там далеко на севере есть слово с таким же произношением, но с совершенно другим смыслом :)

 Отправлено: 22.07.07 17:54. Заголовок: Re:

духарик пишет:

цитата:

Но в русских былинах и фольклоре ГОЙ - не склонялось

Хоть бы в словарь Великага русскага языка заглянули (В. Даль), прежде чем озвучивать.
Происхождение сего славного клича (Гой! = Живи, здравствуй!) от глагола гоить - жить, поживать, здравствовать (См. тему-объяснение на форуме Родославие "Откуда взялось "Гой!"? http://rodoslav.fastbb.ru/?1-15-0-00000004-000-0-0)
Гоить - гой!
Петь - пой
Пить - пей!
Жевать - жуй!
Давать - дай!
Играть - (и)грай
.... не все слова сохранили такую древнюю повелительную форму.
Ой ты гой еси, Мать Сыра-Земля! Ой ты, гой еси, добрый молодец!... обычные зачины русских народных сказок.
То есть по современному: Здравствуй, живи, матушка Земля, добрый молодец и проч.
Изучайте и любите речь свою родную!
..а то, что эти нас гоями называли, так это от зависти; гойную жизнь мы вели: и богаты были, и здоровы, и семьи крепкие, и одежда красная, и земель богато, да не пустыни какие-нить драные, а всё плодородная рожающая Мать Сыра-Земля!
Гой!

 Отправлено: 23.07.07 13:28. Заголовок: Re:

Возможно также, что междометие-восклицания Ой! - это редуцированное (укороченное) древнее восклицание Гой!
Источник мысли: песня свадебная из ТВ мюзикла "Ночь перед Рождеством", там группа укр. Вопли Водоплясова (Олег Скрипка).
Припев песни:
Ой, дай бог! - возможное древнее Гой, Даждь Бог! где Даждь Бог - ипостась Ярилы-солнца, осеннее Солнце, вступающее в свои права после Купалы - праздника летнего солнцестояния, - торжества, апогея Ярилы.
+ в тему: Римские легионеры при победе над врагом в войне восклицали все как один: Джойя!! = Радость! (См. историч. фильмы).
Gioia (джойа, гойя?) = радость.
Восклицание джойя! более древнее, чем Витторья! (vittoria) - победа.

 Отправлено: 24.07.07 14:25. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

г! где Даждь Бог - ипостась Ярилы-солнца,

я не поня ето бог иль ипостась...........

 Отправлено: 24.07.07 15:03. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

я не понял: это бог иль ипостась....

А нужна разница?
Ярило в четырёх ликах: Солнце весеннее (Хорс), летнее (Ярило), осеннее (дары солнечного тепла - Даждь) и зимнее (Коляда).
А лучше не заморачиваться иерархией божественной, бо из-за этого споры с пеной у рта - кто божее...

 Отправлено: 24.07.07 15:14. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

А нужна разница? Ярило в четырёх ликах: Солнце весеннее (Хорс), летнее (Ярило), осеннее (дары солнечного тепла - Даждь) и зимнее (Коляда). А лучше не заморачиваться иерархией божественной, бо из-за этого споры с пеной у рта - кто божее...

так стоп давайте по заморачиваемся.......зачем так много названий для солнца.......Ярило в четырёх ликах ето кто.........т.е лучше не вникать а верить на слово волхвам да....чё то где то я уж подобное слышал точно у хрестиан.....

 Отправлено: 24.07.07 15:19. Заголовок: Re:

да и вы в соседней ветке писали что Коляда ето некое божество зимы(даж не буду спрашивать от куда инфа) а терь получается что ето всего лишь лик солнца..........чё то я совсем ни чё не пойму......

 Отправлено: 24.07.07 17:04. Заголовок: Re:

Зимнее солнце - холодное, отличается от жаркого Ярилы - летнего?
Солнечный год (новое Солнце) рождается на коло года = Коляда (со-звучное понятие; годовой круг, годовой цикл), т.е. 23 декабря.
Вы же не будете отрицать, что в разное время года различная активность Солнца (то удаляется от Земли, то приближается к ней); вот эти признаки разного Солнца (холодное, ласковое, жаркое) были замечены пращурами и... обожествлены, как и вся Природа на то историческое время.
Всё ведь живое, не так ли? ведь экстрасенсы камнями лечат, кристаллами, минералами.... Почему?
Спорт,
Хоть тут вот узрите: http://www.hrono.info/religia/yazych/kolyada.html
http://www.calend.ru/holidays/0/0/1702/
(Нажимайте в Гугле любое понятие - всё есть)
Ой, Овсень!
Ой, Коляда!
Дома ли хозяин?
Его дома нету....
он уехал в поле...
Слова из зимней колядки - ходили по домам дети и молодёжь - колядовали: то есть пели хозяевам колядки, щедривки, желая им богатой и удачной жизни на весь новый год. Хозяева их одаривали - пирогами, конфетами, деньгами... А кто не давал, тому пели что-нить нехорошее...
Обычай не умирал никогда, ныне бытует в малых городах, в деревнях; возрождается "новыми русскими" на Рублёвке и проч. местах.

 Отправлено: 24.07.07 17:32. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Зимнее солнце - холодное, отличается от жаркого Ярилы - летнего?

не чем не отличается токо растаянием от земли.......Дева пишет:

цитата:

вот эти признаки разного Солнца (холодное, ласковое, жаркое) были замечены пращурами и... обожествлены, как и вся Природа на то историческое время.

дык я не понял предки выдумали богов.......т.е Боги олицетворение природы так.........а кто создал всю ету природу......вы вопросы мои внимательно читали......одно слово родноверы и правда зачем вникать просто кучковаться да праздники разные справлять...........

 Отправлено: 24.07.07 17:33. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

коло года = Коляда

ну ващето слово год не наше....

 Отправлено: 24.07.07 17:34. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

..а кто создал всю ету природу...

Ой, не говори, кум!!!

 Отправлено: 24.07.07 17:40. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

ну ващето слово год не наше....

Ещё говорят колодар:
http://alatyr.org.ua/literatura/vidprav/v4/80_kolodar.htm
Тут все обряды и праздники (на укр. яз)

 Отправлено: 24.07.07 17:46. Заголовок: Re:

Дева....я вам тож могу ссылок накидать.......вы можете внятно без уловок и уходов от ответа мне всё объяснить.........а то складывается тако что вы наслушались некого волхва и в бой а уточнить забыли..........

 Отправлено: 24.07.07 17:49. Заголовок: духарик

Коляда - солнце-младенец, воплощение новогоднего цикла.
А к чему по-вашему имеет отношение Коляда?

 Отправлено: 24.07.07 17:50. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Ещё говорят колодар:

т.е уже не год а дар хорошо..... и перевод тож меняется не годовой круг(цыкл) а как.........быстро у вас олицетворения и ипостаси видоизменяются.......Слава БОГАМ Предки наша мудрее были.....

 Отправлено: 24.07.07 17:52. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Коляда - солнце-младенец, воплощение новогоднего цикла.

нифига себе младенец.....а опять какоето воплощение......Дева пишет:

цитата:

А к чему имеет отношение Коляда?

не ну ето выж знаток..........

 Отправлено: 24.07.07 17:53. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

и в бой

Нафиг, всё есть везде, у Афанасьева прекрасная книга Поэтические воззрения славян на природу - чем не устраивает? Труды В. Проппа - с цитатами из летописей.... книги того же Рыбакова.
Почему вы через меня хотите в знания пращуров въехать? сами познавайте! не лыком я шита.

 Отправлено: 24.07.07 18:01. Заголовок: Re:

Нормально сначало позиционировали себя как знатока как появились вопросы дык сам ищи......последний вопрос если можно предки наша кому гимны да славления рекли Богам иль олицетворениям...........

 Отправлено: 24.07.07 18:03. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

ну ващето слово год не наше

наше, но употреблялось в значении что-то типа "благоприятный период" (година, годный, погодь и т.п.)

 Отправлено: 24.07.07 18:06. Заголовок: Re:

so пишет:

цитата:

наше, но употреблялось в значении что-то типа "благоприятный период" (година, годный, погодь и т.п.)

уверен ........а не от слова гад(бог)....вроде говорили и писали" в лето".......

 Отправлено: 24.07.07 18:06. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

всё есть везде, у Афанасьева прекрасная книга Поэтические воззрения славян на природу - чем не устраивает? Труды В. Проппа - с цитатами из летописей.... книги того же Рыбакова

вот йа об этом и говорил - домыслы этнографов 19-20 века ... а выдаёте всё это как будто вам лично это всё передавали ваши предки ... в этом и притензия к "родноверам" - слишком много понтов и слишком мало реальных знаний (вы б либо понты убрали, либо знаний где-нить надыбали - тогда б и притенизий не было :))

 Отправлено: 24.07.07 18:11. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

уверен ........а не от слова гад(бог)....вроде говорили и писали" в лето"

ну в старославянском словаре есть (составлен по рукописям 10-11 века якобы) ... лъто - это конкретный период, а година - это просто какой-то период ... потом уже перемещали, когда и времён года 4-е появилось с "летом" из 3-х месяцев

 Отправлено: 24.07.07 18:15. Заголовок: Re:

Звеняй СО...но я думаю что если подревней копнуть небыло у нас такого слова.....хотя фиг знает.....

 Отправлено: 24.07.07 18:19. Заголовок: Re:

у меня древней нет источников ... во всяком случае от того же Хиневича йа не слышал шобы он это слово записывал в новодел ... ну а более ничо утверждать не могу - всего лишь версии :))

 Отправлено: 24.07.07 18:36. Заголовок: Re:

so пишет:

цитата:

от того же Хиневича йа не слышал шобы он

А-а.. вот откуда ноги растут-то!!!....
инглинги тут покопались в бошках...

 Отправлено: 24.07.07 18:44. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

инглинги тут покопались в бошках

шо такое? ваш главный враг? :)) ... наверно от того, шо имеют наглость утверждать некую приемственность, а не просто строят чё-то на домыслах этнографов? ...

 Отправлено: 24.07.07 18:50. Заголовок: Re:

духарик пишет:

цитата:

книги Н.Вашкевича. Заметно, что вы ему мало внимания уделяете.

Уделила, как же! На его лекции аж на 3 моих вопроса не ответил, зело побагровел и скабрезно обозвал.....

 Отправлено: 24.07.07 18:56. Заголовок: Re:

духарик пишет:

цитата:

Вообще-то, на форуме интересуются вопросом, почему ГОЙ - это супер-русский! Вот и объясните это своим кличем.

А кто это придумал? тот пусть и объяснит, озвучит. Не я это говорила, не мне за кого-то и отвечать. Это уже какой-то вторичный... четверичный слой понятия, от основы ушедший.
Гоить - жить.
Гой! - живи, здравствуй! Мне лично этого достаточно для жизни.
а талмудический стиль мышления - вот туда его, к муде.

 Отправлено: 24.07.07 18:59. Заголовок: Re:

so пишет:

цитата:

ваш главный враг? :)) .

Хиневич - твой главный друг?!
Объясни тогда "русское слово" инглинги... что-то зело нехорошая ассоциация.

 Отправлено: 24.07.07 19:00. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Гоить - жить. Гой! - живи, здравствуй! Мне лично этого достаточно для жизни.

а вы внемательно читали романы СТ...иль вы считаете что там всё выдумка.......

 Отправлено: 24.07.07 19:04. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

там всё выдумка.......

(мечтательно).... думка = дымка...
Дарю!
Нет времени романы читать, я сама их пишу....

 Отправлено: 24.07.07 19:17. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Объясни тогда "русское слово" инглинги... что-то зело нехорошая ассоциация.

А что у вас в среде поклонников до христианской веры борьба какаято идет
в нутри?

 Отправлено: 24.07.07 19:25. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Хиневич - твой главный друг?!

опять вопросом на вопрос ... чё-то у вас это очень часто? :))

цитата:

что-то зело нехорошая ассоциация

ну и какая именно?

 Отправлено: 24.07.07 19:28. Заголовок: Re:

Лучь пишет:

цитата:

А что у вас в среде поклонников до христианской веры борьба какаято идет в нутри?

да нет ето не борьба....просто во всём надобно разбираться и вникать........а тупо верить словам волхва ето не по мне........

 Отправлено: 24.07.07 19:31. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Нет времени романы читать, я сама их пишу....

т.е вы не читали романов СТ Алексеева....тогда что вы делаете на етом форуме........если не секрет..........

 Отправлено: 24.07.07 19:43. Заголовок: Re:

повторяю вопрос...... ответ если можно предки наша кому гимны да славления рекли Богам иль олицетворениям...........

 Отправлено: 24.07.07 19:45. Заголовок: Re:

Сейчас разных языческих общин много

 Отправлено: 24.07.07 19:47. Заголовок: Re:

Лучь пишет:

цитата:

Сейчас разных языческих общин много

как думаешь для чего.......

 Отправлено: 24.07.07 20:21. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

как думаешь для чего.......

1) Для промывания мозгов
2)Поднялся интерес к своей истории
3)Комуто это выгодно

 Отправлено: 24.07.07 20:28. Заголовок: Re:

духарик пишет:

цитата:

А это для Вас, чтоб вместе больше одного не собирались!

не им как раз нужно чтоб больше и подальше от истинны....Лучь пишет:

цитата:

1) Для промывания мозгов 2)Поднялся интерес к своей истории 3)Комуто это выгодно

1+2=3

 Отправлено: 25.07.07 11:39. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

т.е вы не читали романов СТ Алексеева.

Это ты плохо на форуме ориентируешься? Читала и поясно поклонилась ему.
Исчи!

 Отправлено: 25.07.07 12:36. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Это ты плохо на форуме ориентируешься?

Нет времени романы читать, я сама их пишу- ваши слова.....прошу вас третий раз ответить на вопрос: предки наша кому гимны да славления рекли Богам иль олицетворениям...........Дева пишет:

цитата:

Читала и поясно поклонилась ему.

если читали то на вопрос вам буде легко ответить........

 Отправлено: 27.07.07 15:51. Заголовок: Re:

Спорт пишет:
[quote]предки нашИ кому гимны да славления рекли: Богам иль олицетворениям...........
ты вроде вначале об ипостасях хотел разузнать....
Олицетворённым Богам. Что ж тут трудного-то для разумения? Ведь Богов изображали в виде идолов: ствол дерева с личиной того или иного Бога. Высекали также в камне - много на Кольском полуострове сохранилось.
+ Збручский идол - слыхал?
http://www.kurgan.kiev.ua/zbruch.html
http://swarog.ru/i/idol1.php

 Отправлено: 28.07.07 15:47. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

ты вроде вначале об ипостасях хотел разузнать....

ну дык раскожите........Дева пишет:

цитата:

Олицетворённым Богам. Что ж тут трудного-то для разумения? Ведь Богов изображали в виде идолов: ствол дерева с личиной того или иного Бога. Высекали также в камне - много на Кольском полуострове сохранилось.

я вам кокретный вопрос задал а вы как всегда выворачиваетесь.......

 Отправлено: 28.07.07 21:26. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

предки наша кому гимны да славления рекли Богам иль олицетворениям...........

Спорт пишет:

цитата:

прошу вас третий раз ответить на вопрос: предки наша кому гимны да славления рекли Богам иль олицетворениям...

Дева пишет:

цитата:

Олицетворённым Богам.

Ответила. Чем снова недоволен, хлопче?
Ежели ты, Спорт, пишешь: предки наша, то почему ты конкретно не знаешь до сей поры, кого наши пращуры славили, А?!

 Отправлено: 28.07.07 23:31. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Олицетворённым Богам.

т.е не Богам а их идолам я правильно понял.....Дева пишет:

цитата:

Ежели ты, Спорт, пишешь: предки наша, то почему ты конкретно не знаешь до сей поры, кого наши пращуры славили, А?!

а что обязан знать......токо думаю с вашей помощью я ваще в дебри уйду....

 Отправлено: 28.07.07 23:38. Заголовок: Деве

Послушайте а насколько то што вы называете Родноверием
соответствует тому что было в действительности?
Может все было совсем по другому?
Ведь язычество перестало быть доминирующим более 1000 лет.
Какие источники остались? И достоверны ли они?
Может все это чистая подстава? Написанная попами а?

 Отправлено: 29.07.07 01:22. Заголовок: Re:

Кстати что это такое родноверие? В Питере я ходил на капище в Купчино,там был волхв Владимир,который проводил праздники и различные обряды,но пищи для ума там практически не было,все сводилось к физическим упражнениям и ритуальным боям :),что мне ,в-общем то,мало интересно,если в них,конечно,не участвуют всякие там "so",а недавно узнал власти снесли и этот,может даже последний,очаг культуры,типа самозахват земли,а им нужно магазин строить.

 Отправлено: 29.07.07 10:14. Заголовок: rgd412

Ну тут почитай

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5
http://pravoslavie.chestisvet.ru/index.php4?id=70

 Отправлено: 29.07.07 13:44. Заголовок: Re:

Лучь пишет:

цитата:

Какие источники остались? И достоверны ли они?

Источник - Природа, дружок. Она погибает из-за "покорения" её человеком. Поэтому сама мать-Природа и возродила древние обряды - ведь раньше только ей самой и силам её поклонялись народы, славили, искали контакта с ней, чтобы не бушевала и не сметала Род людской.
Лучь пишет:

цитата:

Ведь язычество перестало быть доминирующим более 1000 лет.

Практически всегда было двоеверие. Алатырь камень долгое время оставался в пределе церкви Иоанна Предтечи на Боровицком холме в Кремле, даже попы его уважали вслед за народом и не трогали. См. Древние капища Москвы http://rodoslav.fastbb.ru/?1-15-0-00000063-000-0-0
Коляду (новый год), Масленицу, Купало, Красную горку, Дедов ("родительская") никто никогда не отменял - из года в год, из года в год.....
Вот - в августе Городецкое гульбище, Древняя русь: http://gorodec.ru/

 Отправлено: 29.07.07 14:29. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

не Богам а их идолам я правильно понял...

Ты понял как только ты понял, не более того....
Отсюда не следует, что твоё мышление - правильное. Оно просто на церковно-хрисянском уровне.

 Отправлено: 29.07.07 16:50. Заголовок: Деве

Значит за основу берете природу (то есть окружающий мир) насколько я понял?
тогда ответьте на один вопрос: Если к вам приходит человек и говорит. Вы знаете
думаю то что вы делаете не совсем правильно сюда нужно внести какието
изменения. И аргументирует это тем что он воспринимает (окружающий мир) не
много подругому чем вы. Скажите вы к мнению такого человека будете прислушиваться?
Или прогоните прочь?

 Отправлено: 29.07.07 17:31. Заголовок: Re:

Лучь, мы обычные современные люди, как все - давимся в метро, ходим на работу, разве что повеселее и увереннее иных и - не бьёмся лбом в церквах (на древних капищах кстати стоит их большинство, на местах силы, найденных древними волхвами). Человек ведь часть Природы - не так ли? не лучше ли к ней прислушаться и ладить?
Вот есть хорошее изречение: Чудеса не противоречат природе, - они противоречат нашим представлениям о них.
Если человек правильно позиционирует себя в обществе, в жизни (нашёл свой путь, идёт целенаправленно вперёд), то его путь просто из таких чудес (совпадений) и состоит.
Прислушаться или прогнать прочь? прислушаюсь, ну и что? что он поменяет в моём мире? если это будет прогрессивное мнение, развивающее и улучшающее моё отношение к природным явлениям, - флаг ему в руки.
Разговоров с хрюсами у нас не получается, т.к. в церквях они мощно обрабатываются догмами, говорят, как правило, зазубренными фразами, или сразу вопиют: Дьявол! Сатана!
Или их коронное: - А человеческие жертвоприношения?
Будто бы церковь христианская не залила кровью своих крестовых походов более половины мира, сжигая знахарей на кострах, бросая волхвов медведям, сажая в земляные ямы или самосожигаясь от догм христианских нерусского происхождения?
Притом, что дьявола мне не покажут, про размеры сатаны - тоже пробел у них....
Лучь, разбрелись люди русские по идеологическим ячейкам, это ясно.

 Отправлено: 29.07.07 17:40. Заголовок: Деве

ты ответила на мой вопрос.
Благодарю))

 Отправлено: 29.07.07 18:03. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

на местах силы

Дева, и все таки заново вся система верований современного язычества строится. Первоисточников толком нет. И Ваше выражение, взятое из книг Кастанеды это доказывает.

 Отправлено: 29.07.07 18:06. Заголовок: Re:

Лучь
конечно, во время больших обрядовых праздников если приходят "чужие", то бывают и словесные перепалки у парней, даже и прогоняют. Или Велеслав перед зачином говорит: - Просьба не являться на обряд людям в амулетах с мёртвым человеком. (Либо снимай, либо геть!)
Все смеются обычно над такими шуточками.
Конкретно моя семья вся атеистическая, мама смеётся над теми, кто целует стекло икон: - Фанаты, - говорит.
Кстати, можно и заразиться - кто только в церковь не шастает - бомжи, убийцы, больные, заражённые....
бабушки и дедушки тоже в основном на земле трудились денно и нощно, не ходили ни в какую церкву.

 Отправлено: 29.07.07 18:14. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

И Ваше выражение, взятое из книг Кастанеды это доказывает.

А Кастанеда откуда взял? может дело в русском переводчике? не упирайтесь взглядом в ближнее.
Игорь пишет:

цитата:

Дева, и все таки заново вся система верований современного язычества строится.

В чём заново? Солнце перестало быть солнцем? ветер поменялся? Энергии и магнетизм остались, работа с деревьями, сбор целебных трав, лечение магнетизмом рук, древние заговоры и проч. - всё это исходный материал.
На Кастанеду мы не опираемся, знаю общины, где подобные книги хлопцы в костре жгут.
Следование природному циклу (календарь), славление, проведение обрядов и тризн - всё просто.
Ясно, что мы другие, и в мозгах у некоторых покруче, ну а в чём-то наши пращуры нас и превосходили. Вспомните фильм "Олеся".

 Отправлено: 29.07.07 18:17. Заголовок: Деве

Дева пишет:

цитата:

На Кастанеду мы не опираемся, знаю общины, где подобные книги хлопцы в костре жгут.

уу среди вас завелись язычники инквизиторы. ого круто

 Отправлено: 29.07.07 18:21. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Первоисточников толком нет

А что нужно?
Природные стихии названы, их время в годовом цикле известно, песенный материал огромен, сохранился и передаётся, обережные одежды, вышивка, знаки и символы на ней сохранились и объяснены; детские песенки, потешки, колыбельные - есть, Домострой - хоть и с христ. вкраплениями, тоже сохранён (там роль жены высоко приподнята), национальная кухня (взвары, мёд, сбитень, каши, пироги...) также есть.
Традиция (tra dici - тра дичи, т.е. через речь, посредством говорения) передаётся устно, её носителями. А мы - есть.

 Отправлено: 29.07.07 18:22. Заголовок: Re:

Лучь пишет:

цитата:

ого круто

Сама смеюсь. Дети. Обычное дело. Это те парни, которых мы от скинов оторвали, чтобы не попали в каталажки.

 Отправлено: 29.07.07 18:23. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.07.07 18:32. Заголовок: Re:

Велеслав - глава общины Родолюбие. Это моск. община, на большие праздники (хоть мне это слово не нравится) в неё приезжают изо всех мест, из других более мелких общин, из Рязани, Подольска, Дубны и близлеж. городов. Самые крупные: Карачун, Коляда (конец декабря, начало нового солнечного цикла), Маслена, Ярило летний (7- июня), Купала (21-22 июня) - солнце в силе, Перун-громовник - конец июля. Кому-то хватает 2-х самых мощных обрядов: Купала и Перун. Оба летние, приезжают с семьями, на неск. дней. Очень большой заряд энергии в эти дни.
Поскольку мы постоянно на Природе, то и силы у нас прибавляются, и здоровье в норме. Многие общиннички в люди, знахари выбились, книги пишут, издают.

 Отправлено: 29.07.07 18:46. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Природные стихии названы, их время в годовом цикле известно, песенный материал огромен, сохранился и передаётся, обережные одежды, вышивка, знаки и символы на ней сохранились и объяснены; детские песенки, потешки, колыбельные - есть, Домострой - хоть и с христ. вкраплениями, тоже сохранён (там роль жены высоко приподнята), национальная кухня (взвары, мёд, сбитень, каши, пироги...) также есть.

да, для создания секты вполне достаточно ... а вот как жить в гармонии с этой самой природой - тут всё гораздо хужее (никаких знаний у вас нету) ... как сами же пишете - всё то же метро, всё та же работа в офисах ... вобщем, обычная отдушина для гомо-цивиликус (ну тем ктого иудо-християнство не устраивает в качестве досуга вполне подойдет ваше родноверие) ... впринципе и пофиг бы на таких сектантов, когда б они не понтовались тем шо они то и являются истянными продолжателями традиций и не пытались бы [говорить] от имени всех Русских (тут уже обычные паттерны рпц-ников кстати видны) ...

 Отправлено: 29.07.07 18:51. Заголовок: Re:

а ваще мне эта "дева" бабок иудо-христианских напоминает ... линия поведения примерно такая же - есть поп (типа нью-волхв), который строит из себя мега-вумного и особо не опускается до прогонов (шоб не показать, шо реально он особо ничо не знает) и есть куча бабок вокруг, которые занимаются пиаром втупую выдавая свои эмоции (отсюда много общих слов типа "энергетика", "природа" и нуль знаний)

 Отправлено: 29.07.07 19:31. Заголовок: Re:

ну и злобный же ты прыщ,все-таки :) так и не ответил - создал хоть что-нибудь? или так уже,родился мудрым,что и Пушкин тебе не брат и Алексеев дурачок-"пейсатель" с "прикольной инфой"(не смог ничего придумать умнее чем "жидолитератюркой" заняться,неудачник) ??

 Отправлено: 29.07.07 19:40. Заголовок: Re:

у вас тоже ваш муж в командировке? :))))

 Отправлено: 29.07.07 20:49. Заголовок: Re:

понятно - лучшая защита нападение,на безопасном расстоянии :))) да я так сразу и понял что ты пустое место

 Отправлено: 29.07.07 21:55. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Ты понял как только ты понял, не более того...

ну вы сами так говорите то предки деревьям да речкам молились то идолам......Боги то кто такие......про Ярило ваще молчу какието 4 ипостаси....Дева пишет:

цитата:

Отсюда не следует, что твоё мышление - правильное. Оно просто на церковно-хрисянском уровне.

а обосновать слабо....хотя я уже писал что женщинам много дозволено если трудно можете не утруждаться.....

 Отправлено: 30.07.07 13:29. Заголовок: Re:

rgd412 пишет:

цитата:

лучшая защита нападение,на безопасном расстоянии

вот, вот ... в соседней ветке вы сослались на головную боль и резко свалили оттуда ... а терь припёрлись в другую и начали сначала (при этом есно обосновав это легендой, шо йа так и не ответил ...)

вобщем, очередное чмо, которое сначала сваливает от разговора, а потом начинает по всем веткам бегать и самому себе доказывать шо вот какое оно крутое ...

 Отправлено: 30.07.07 16:29. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

ну вы сами так говорите то предки деревьям да речкам молились то идолам

Пылкое воображение! Где говорила? Врать некрасиво.
Мы не молимся - мы славим. Большая разница.
На будущее: выделяй цитату и ставь вопрос.

 Отправлено: 30.07.07 16:39. Заголовок: Re:

Дева
А что значит "славим"?

 Отправлено: 30.07.07 16:49. Заголовок: Re:

Слава Перуну! Роду слава! Пращурам нашим - слава! Воинам Руси - слава! .....
Это обычные восклицания на каждом славянском обряде. Никто не говорит: Дай, Перуне, нам того-то и того-то.... или тако: Пошли, Даждьбоже, дождичка рясного....
В этом отличие. А что такое "славим"? Да, действительно, что же это такое?.... Славяне, славить, славный, Правь славить.....
Это надо в дебри этимологии продираться....
Знаешь, сороконожка никуда не пошла, когда задумалась: с какой ноги шагнуть?....

 Отправлено: 30.07.07 16:56. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Источник - Природа, дружок. Она погибает из-за "покорения" её человеком. Поэтому сама мать-Природа и возродила древние обряды - ведь раньше только ей самой и силам её поклонялись народы, славили, искали контакта с ней, чтобы не бушевала и не сметала Род людской.

ну чё вру......

 Отправлено: 30.07.07 16:59. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Слава Перуну! Роду слава! Пращурам нашим - слава! Воинам Руси - слава!

ак терь попробуй Слава хотяб на глаголице.......

 Отправлено: 30.07.07 17:01. Заголовок: Спорт

...ну не молились же.... не писала я именно про молитвы - не то качество.
Поклонялись природе - это может быть и возвышение её.
Славили - воспевали.
Искали контакта с ней - заговоры всевозможные, целительство водой, огнём, травами, камнями....

 Отправлено: 30.07.07 17:02. Заголовок: Re:

и ваще Дева вы прямо скажите кого славили природу (олицетворения и т.д) иль Богов.......у вас такая каша и вы ею с другими делитесь(а кашка то пересолена).......да и не былоб беды еслеб просто делились а то и ещё учить пытаетесь......

 Отправлено: 30.07.07 17:03. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

ак терь попробуй Слава хотя б на глаголице.......

Уроки даёшь? назвался груздем - полезай в кузов, глаголь.
У меня другие интересы и ракурсы работы.

 Отправлено: 30.07.07 17:04. Заголовок: Re:

ну вы сами так говорите то предки наша славления рекли деревьям то идолам......Боги то кто такие......про Ярило ваще молчу какието 4 ипостаси...спешал фо ю Дева исправил извольте.......

 Отправлено: 30.07.07 17:05. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

у вас такая каша и вы ею с другими делитесь(а кашка то пересолена)

Не нравится - не ешь. Ну или перестань вопросы задавать, я и умолкну.

 Отправлено: 30.07.07 17:06. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Уроки даёшь? назвался груздем - полезай в кузов, глаголь.

я дал вам совет....уроки не кому не даю и пословица здесь не уместна.......

 Отправлено: 30.07.07 17:07. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Не нравится - не ешь. Ну или перестань вопросы задавать, я и умолкну.

ну еслиб вы хоить на 1 мой вопрос внятно ответили без выкрутасов.......

 Отправлено: 30.07.07 17:09. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

ну вы сами так говорите то предки наша славления рекли деревьям

А ты вспомни фильм "Калина красная" и Шукшина, как он к берёзушкам-невестушкам обращался? плохо то?
Или разговор Олеси с дубами (Куприн. "Олеся"). А ты в курсе, что деревья отвечают человеку, разговаривают, показывают картины прошлого, лечат, дают огромную силу (энергию)?
Опять же: не нравится - не ешь. Я не рекламный ролик.

 Отправлено: 30.07.07 17:11. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

А ты вспомни фильм "Калина красная" и Шукшина, как он к берёзушкам-невестушкам обращался? плохо то? Или разговор Олеси с дубами (Куприн. "Олеся"). А ты в курсе, что деревья отвечают человеку, разговаривают, показывают картины прошлого, лечат, дают огромную силу (энергию)?

и опять где ответ.......всё что вы сказали я знаю но к вопросу не имеет отношения....Дева пишет:

цитата:

Опять же: не нравится - не ешь. Я не рекламный ролик

складывается иное впечатление..........

 Отправлено: 30.07.07 17:13. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

ну еслиб вы хоить на 1 мой вопрос внятно ответили без выкрутасов.......

Были и есть такие социумные люди - скоморохи. Не уцепишься за их выкрутасы словесные...
Как ты выкрутасно и со своей критической колокольни меня спрашиваешь-цепляешь, аналогично я и выкручиваюсь на твои змеистые вопросы. Чуя тебя.
Возможно, и я скоморошествую.

 Отправлено: 30.07.07 17:17. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Были и есть такие социумные люди - скоморохи

заметно.....Дева пишет:

цитата:

Как ты выкрутасно и со своей критической колокольни меня спрашиваешь-цепляешь

не ну если за вами правда(и знания)чё стеснятся то ответте мож я тож мыслить начну а то мене все упрекают........Дева пишет:

цитата:

аналогично я и выкручиваюсь на твои змеистые вопросы. Чуя тебя.

чем они вам не по нраву мож тем что ответа нет........нука чё вы там чуете поведайте.....Дева пишет:

цитата:

Возможно, и я скоморошествую.

ноу коментс......

 Отправлено: 30.07.07 17:18. Заголовок: Re:

Спорт, природа - живая. Мы это острее других знаем, потому что уважаем и славим именно природу и её стихии. Мы знаем её циклы, знаем её деревья, её камни, воды и огонь. Поэтому она нам более других и открывается.
Это серьёзный и конкретный ответ.
Другие молят мёртвого чужеродного мученика. Их вот покритикуй.

 Отправлено: 30.07.07 17:20. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

а то мене все упрекают.

Скажи - кто?! А я уж разберусь.....

 Отправлено: 30.07.07 17:24. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Спорт, природа - живая. Мы это острее других знаем, потому что уважаем и славим именно природу и её стихии. Мы знаем её циклы, знаем её деревья, её камни, воды и огонь. Поэтому она нам более других и открывается. Это серьёзный и конкретный ответ.

всё понятно а Боги причём........Дева пишет:

цитата:

Другие молят мёртвого чужеродного мученика. Их вот покритикуй.

критиковал на етом сайте....у них хоть отмазы есть обосновывать пытаются.......

 Отправлено: 30.07.07 17:24. Заголовок: Re:

Спорт пишет:

цитата:

Скажи - кто?! А я уж разберусь.....

як нибудь сам..... БлагоДарю...

 Отправлено: 30.07.07 17:31. Заголовок: Re:Спорт

Спорт пишет:

цитата:

мож, я тоже мыслить начну, а то меня все упрекают.

Для начала научись концентрировать свою мысль, скручивая её в тугую стрелу, а у тебя мысль пока как веник - рыхлая и в разные стороны направлена. Знаешь, где мысль рождается? И куда ты её выпускаешь?
Если бы ты знал направление движения мысли, то не говорил бы, что мы мол идолам молимся. Идол (кумир, капь) показывают лишь контур, лик Божества, соответствующего той или иной природной стихии.
Мысль ведь не в идола упирается, а уходит вверх, вкручиваясь в пространство...

 Отправлено: 30.07.07 17:32. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Мы это острее других знаем, потому что уважаем и славим именно природу и её стихии. Мы знаем её циклы, знаем её деревья, её камни, воды и огонь. Поэтому она нам более других и открывается.

вы сами выращиваете себе пищу? или обходитесь знанием циклов работы продовльственных магазинов? :))