Отправлено: 23.08.07 15:51. Заголовок: Сказки

Сказы. А вот старожилы сказывали... Можно ли такие истории относить к сказкам ? Или обязательно мораль должна быть ?
Сказки есть короткие (те-же коло-бок, курочка ряба) и есть длинные. Есть авторские, есть народные, хотя у народных тоже наверняка был автор в лице конкретного человека.
Вот к стыду своему не читал Бажова (кроме серебрянного копытца), а ведь хозяйка медной горы у Алексеева тоже есть.
Ну и сказки имеют скрытый смысл, а то и несколько. Если кажется , что смыслов не может быть несколько, то представте себе 3 измерения (X Y Z).... а теперь представте, что есть ещё одно или два или больше, только современный человек их не воспринимает... а древние сказители в них и жили...

 Отправлено: 23.08.07 15:59. Заголовок: Re:

Сказы от Ирис с Кубани......http://www.kuban.ru/forum_new/forum30/arhiv/5786.html ..........

 Отправлено: 23.08.07 16:03. Заголовок: Re:

ещё http://www.kuban.ru/forum_new/forum30/arhiv/6435.html .......... http://www.kuban.ru/forum_new/forum30/arhiv/6654.html .......

 Отправлено: 23.08.07 16:18. Заголовок: Re:

А вот я мама! Буду тут про сказки писать. И уж вы останавливайте, если буду слишком сильно лбом колотить)))

Самая первая сказка (поверьте) которую рассказывают ребёнку - про курочку Рябу:

---

Жили себе дед да баба . и была у них курочка ряба . И снесла курочка яичко. Яичко не простое - а золотое. Дед бил бил - не разбил. Баба била била - не разбила. Мышка бежала, хвостиком махнула - яичко упало и разбилось. Дед плачет. Баба плачет. а курочка кудахчет: "Кококококо не плачь дед, не плачь баба, снесу я вам яичко другое, не золотое, а простое.

---

Думаю, что смыслы у сказки такие:
1. Люди за богатой формой ожидали увидеть богатое содержание и разочаровались, не найдя его.
2. Иногда случайность играет большую роль чем приложенные усилия.
3. Часто ситуация бывает оценена с субъективной точки зрения.
Растолковывать сказку для ребёнка нужно только тогда, когда он задаёт вопросы. Изначально он воспринимает её как историю о том, как добрая курочка пожалела стариков)))

http://www.cka3ka.info/2.html

 Отправлено: 23.08.07 16:56. Заголовок: Re:

В наше время написано много сказок про курочку Рябу. Мне вот эта очень нравится http://pritchi.castle.by/ras-03-58.html

 Отправлено: 23.08.07 17:36. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.08.07 17:50. Заголовок: Re:

Черненко М.Ю.:
Несколько лет назад я прочитал эту сказку своей маленькой дочери. Ей она понравилась, картинки в книжке тоже. Колоритные дед и баба в великолепной сказочной избушке, чудесная и умная курочка. Ребёнок по моей просьбе сказку после прочтения пересказала, показала на картинках всех героев. Вроде бы всё нормально. Однако несколько дней после этого я мучался простым вопросом – какова мораль этой сказки? Сказка настолько простая, что казалось, и мораль тоже должна выражаться также просто. Но выводы почему-то не делались.

Не может быть такого, чтобы наши далёкие предки не были бы умнее нас. Они были ближе к Природе и все персонажи в сказках не просто аллегории, а послание своим потомкам (т.е. нам) – смысловое содержание которых должно нести информацию необходимую для выживания Рода.
Прошло весьма долгое время, потраченное на поиск морали этой «простой» сказки. Всего возникло три версии интерпретации.
------------------------------------------
Странно, но мне - наследнице тех предков - смысл сказки ну очень прост и понятен, как и сама сказка. Блуждать в аллегориях не надо.
Итак: жили были дед да баба со своим хозяйством и двором, да курочкой. Курочка исправно несла яички, всё путём - жизнь шла безбедная. И вот случился сбой у курочки: яйцо не простое, а золотое!
До этого яйца разбивались и поедались, а это - золотое (несъедобное) не билось, ну и не елось, ессно.
Лишь мышка смогла хвостиком указать деду с бабой на пустоту того яйца: оно разбилось, а еды-то в нём и нетути! Как без пищи жить-то?! Ну тут плач и пошёл!!! Лишь курочка успокоила: снесу мол нормальное, питательное яйцо! не умрём-то поди от голода....
Ну и жизнь снова наладилась и вошла в своё естественное русло.
--------------------
Мораль: золото несъедобно; от него только слёзы; жизнь - она в яйце (символ зарода = начала жизни на Земле по славянской мифологии).
---------------------
Тут идеоматическая ловушка современного мышления такова, что плачут мол, от того, что золото разбили (ах-ах-ах!!!!).
А старые герои сказки плачут от того, что еды в том золоте нет. Золото для них - тьфу!!! как грязи вокруг - этого золота.... но его же не съешь?! поэтому курочка их и успокоила обещанием исправиться и повысить показатели....

 Отправлено: 27.08.07 09:44. Заголовок: Re:

Лада согласен, ...о вреде золотго тельца

 Отправлено: 27.08.07 10:26. Заголовок: Re:

Алесий пишет:

цитата:

согласен, ...о вреде золотого тельца

Да вред-то лишь от перебора, мыслю. Ведь ничем золото не провинилось: лежит себе в Мать-Сыра-Земле, блистает славно, с Солнышком переглядываясь.... Инки и др. племена ведь все им были обвешаны, храмы золотом выкладывали - лишь на радость, а припёрлись алчные испанцы-"хрестьяне", и полилась кровь на Земле ..... из-за золота ли?.....
Послала своё размышление Черненко М., прислал благодарность, учёл типа версию.
Просто в сказке славяне жизнь почитают, как таковую: курочка-помощница исправно пищу поставляет, жизнь сладка и приятна. А из металла каши не сваришь.
Но мышка-то какова: не иначе в ВДВ служит!

 Отправлено: 27.08.07 10:39. Заголовок: Re:

Для развития темы про эту сказку - вот воросы:
1. А собсно, почему Ряба? Я не сказала бы что порода "пеструшка" сильно распространена - может раньше было по-другому или то, что она ряба - это имеет смысл? (не иначе))))
2. Хороший рассказчик не только рассказывает, но и показывает - т.е. иллюстрирует. Может скрытый смысл в том, что в определённом положении яйцо разбить невозможно - секрет в его особой форме, используя пропорции корого, раньше строили своды (напр. тунели прорубленные в скалах Байкальской ж/д)?

Конечно, смыслов несколько, вопрос в том, как объяснить, чтобы ребёнок легко воспринял сказку... Ведь, стоит признаться, что сказки влияют на становление нашего характера (у каждого своя любимая сказка и персонаж). Если "грузить" всеми смыслами сразу, будет потерян Момент - ребёнок не осилит большой объём информации.

 Отправлено: 27.08.07 10:54. Заголовок: Re:

Орешек пишет:

цитата:

ребёнок не осилит большой объём информации.

Ну вот и сведите всё к минимуму: не ищите зауми там, где её нет, а всё просто и на поверхности лежит.
Спросите своего ребёнка и он сам ответит, что покусать и съесть золотое яйцо невозможно.
Может народная мудрость этой сказки как раз и предупреждала, избавляла народ от алчности (стяжательства) = разрушающего сознание чувства.
Некий резонанс в сказке о попе и работнике его Балде: - Не гонялся бы поп за дешевизною....
Просто жить по законам жизни, не перекашивая её ни в дешевизну, ни в алчность.
Мера, по мере и воздастся... гора Меру древняя... были наверное, издревле законы меры....(???)

 Отправлено: 27.08.07 11:30. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Ну вот и сведите всё к минимуму: не ищите зауми там, где её нет

Так эта...тема для того и открыта, чтобы обсуждать возможные интересные смыслы...

цитата:

а всё просто и на поверхности лежит.

То, что на поверхности - это для маленьких и я об этом и говорю, что им только азы надо рассказывать, а потом, при случае и другие комментарии подбирать. Потому что сказка иллюстрирует окружающий мир, даёт образы-координаты....

Про алчность и стяжательство полутора-годовалому или двух-летнему рано говорить.... А потом про это другие сказки "расскажут"))

цитата:

Просто жить по законам жизни, не перекашивая её ни в дешевизну, ни в алчность.

"С этого места по-подробнее!")))

цитата:

были наверное, издревле законы меры....(???)

Конечно, это законы Гармонии.

 Отправлено: 27.08.07 15:55. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

Но мышка-то какова: не иначе в ВДВ служит!

Это точно.
И Репку без неё не вытащили бы.

Библиотека сказок. 1001 сказка.сом

 Отправлено: 27.08.07 20:44. Заголовок: Re:

ragrad
"Колобок сдуру прыг к ней на язык..."
Что-то я не помню такого диковинного слова в оригинале сказки.... (Колобок, Лиса)

 Отправлено: 28.08.07 13:47. Заголовок: Re:

Дева пишет:

цитата:

"Колобок сдуру прыг к ней на язык..." Что-то я не помню такого диковинного слова в оригинале сказки.... (Колобок, Лиса)

Если сохранилась книжка с советских времён - посмотрю.
И где ж его оригинал сейчас найдёшь... Устное творчество - кто во что горазд...

 Отправлено: 28.08.07 22:01. Заголовок: Re:

ragrad пишет:

цитата:

И где ж его оригинал сейчас найдёшь..

Так вот: при нашем немятежном молчании очнёмся... с матерными оплёванными русскими народными сказками. Ничего про "сдуру" никогда не было - представить противно, что это можно читать детишкам. Типа, дурак он, этот Колобок, да ещё русский....
Ну, хмыри, обнесли, - даже сказки своей грязью запачкали...
Если это действительно напечатано, то можно и в суды подавать групповые иски - моральный ущерб, и прочее.
Хотя инет приравнивается к выступлению в печати.