Отправлено: 15.02.08 10:19. Заголовок: ПРАВДА И ВЫМЫСЕЛ: учителя, писатели, сказки

На создание этой темы меня подтолкнуло активное неприятие на ФОРУМЕ некоторых фамилий и имён,
лиц деятельность которых хорошо известна, но смысл деятельности которых воспринимается неадекватно.
Например, Н.Н.Вашкевич и "Всеясветная грамота", которую многие в шутку называют "НЕСУСВЕТНОЙ ГРАМОТОЙ".

Что же мы ждём от деятельности таких людей, получаем и как это можно использовать для роста меры миропонимания нами
окружающей действительности?

Говорят: " У Анания - ТАМ НЕТ ПРАВДЫ, там выдуманное всё!"
Ну а как в сказках: путешествия за тридевятьземель, скачки на волках, говорящие медведи и другие звери и птицы?
Но ведь сказки люди читают, получают и удовольствие от такой литературы,
да и воспитательные цели достигаются, нравственные установки...
Былины, когда Садко на дне моря на гуслях шпарит перед морским царём? - Это можно, а Ананию нельзя?

Но для начала я бы хотел представить довольно хорошо уже подзабытого, но замечательного мастера фантастики
Севера Гансовского. Он прожил не очень длинную, зато интересную жизнь. Вот что об нём пишут его поклонники:

Север Гансовский (1918-1990), один из ярчайших авторов отечественной фантастики 1960-1980-х годов, считал, что истина остросюжетна, а жизнь непредсказуема. Он был матросом в Арктике, бойцом морской пехоты в годы войны, учительствовал, снимался в кино... Он многое знал из первых рук. Не потому ли произведения его, при самой дерзкой фантастической выдумке, так точны и в психологии героев, и в деталях быта и бытия? "Полигон", "Стальная змея", "День гнева", "Человек, который сделал Балтийское море" - какой поклонник научной фантастики не помнит этих названий? Читайте и перечитывайте Севера Гансовского - писателя, хорошо знавшего, какими правдоподобными и убедительными могут быть Невероятное и Невозможное!

Лучшим его произведением, кстати экранизированным, считается "День гнева" напоминающим о Зямщице из "Сокровищ валькирий" или волосатого одичавшего "джентельмена из "СВ. Правда и вымысел" (посмотреть здесь:
http://bookz.ru/authors/sever-gansovskii/gansos18/1-gansos18.html ).

Я хотел бы обратить внимание на слова: какими правдоподобными и убедительными могут быть Невероятное и Невозможное
Читая его рассказы: "Стальная змея", "Хозяин бухты" - понимаешь насколько тонка граница правды и вымысла...

 Отправлено: 15.02.08 11:34. Заголовок: Ананию это можно. Но..

Ананию это можно.
Но вот ты сам, духарик понимаешь, что значат все эти пентаграммы ввснясветной грамоты ? Они интересны ? Увлекательны ? Ты можешь трактовать с помощью неё смысл слов ? Вот. Она не воспринимается. И какие тут воспитательные цели и нравственные установки, по сравнению с былинами ?
Был тут один трактователь по ней, да весь вышел. Атак... пусть и дальше сочиняет.

 Отправлено: 15.02.08 12:12. Заголовок: Алесий пишет: И как..

Алесий пишет:

цитата:

И какие тут воспитательные цели и нравственные установки, по сравнению с былинами ?

Вобщем-то цели образовательные.
Кроме Анания есть и другие учителя в этом направлении. Поэтому уже нельзя говорить, что он "псих-одиночка".

Я с Ананием знаком 17 лет и думаю, что лучше Вас Алесий понимаю вопрос.
И именно я постоянно критикую бестолковые расшифровки слов на ФОРУМЕ по трактовке
русских слов с помощью их разбиения на корневые буквы-корни. Хотя некоторые учасники форума считают это
своим личным изобретением, говоря что они никакого Анания не знают и "всеясветного" не читали.

15 лет знаком и с другим специалистом по этой грамоте - Ниной Евгениевной БЕЛЯКОВОЙ.
Между собой они плохо контактировали - амбиции не давали объединиться.
Нина Евг., между протчим, говорила о том, что основа всеясветной грамоты лежит в казачьей тайнописи:
узелки нагаек, плетей и резьба на их рукоятках.
И что она этой грамоте была обучена с детства (естественно без помощи Анания Фёдоровича!)
Вот человек, передавая в виде кнута или нагайки послание, мог сам и не знать, какие сведения он доставил.
Таким образом, ни под какими пытками он не мог разболтать содержимое послания, в случае если его перехватывали враги.

Попытку дать уроки всеясветной грамоты предпринял в 90-е годы Олег ГУСЕВ в газете "РУССКОЕ ДЕЛО", но поскольку
он сам её не знает, а использовал материалы Н.Е.Беляковой, то ничего не получилось путного...

Сама грамота - демонстрирует лишь приёмы получения начертания литер в стиле КИРИЛИЧЕСКОГО алфавита и не делает различий между буквой и лигатурой, считая вновь образованную лигатуру - новой буквой.
Таких лигатур в полной "азбуке" - 1234. Сокращённые варианты: 147 и 102 буковы.
Она не покушается на переосмысление значений слов русского словаря, хотя бывают и исключения, например, со словом РАБ=УЧИТЕЛЬ, с несуществующей ссылкой на И.Срезневского.

Представте, что на курсах ВСЕЯСВЕТНОЙ ГРАМОТЫ - занимаются делом, сродни вышиванию болгарским крестиком,
и Вам станет легче и понятнее... хотя именно Вы можете вышиванием и не заниматься. А мне это нравилось ещё в школе.
Сейчас - некогда.

Знание основ ВСЕЯСВЕТНОЙ ГРАМОТЫ необходимо и для противодействия попыткам скрытых и явных всеясветников,
коих и на нашем форуме пруд-пруди, - в их искажениях смысла русских слов.
В целом, - ВСЕЯСВЕТНАЯ ГРАМОТА - беспросветный тупик!

 Отправлено: 15.02.08 12:30. Заголовок: Личное знакомство мн..

Личное знакомство многое оправдывает.
но вот это ваше :
духарик пишет:

цитата:

В целом, - ВСЕЯСВЕТНАЯ ГРАМОТА - беспросветный тупик!

я не понял.

и где можно увидеть творчество Беляковой ?

 Отправлено: 15.02.08 12:48. Заголовок: Алесий пишет: и где..

Алесий пишет:

цитата:

и где можно увидеть творчество Беляковой

А где Вы видели творчество Анания, если Вы его смотреть НЕ ХОТИТЕ.
Посмотрите архив газеты "За русское дело" СПБ.
Нина Евг. печатала свой перевод "Слова о полку Игореве", она автор нескольких сборников стихов,
пьесы о событиях 1993 года в Белом Доме, по своим воспоминаниям.
Боюсь, что об истоках своей грамотности всеясветной она рассказала только мне, в частной беседе.
Так что можете положиться на мой пересказ - публикаций не было.

Алесий пишет, цитируя меня:

цитата:

В целом, - ВСЕЯСВЕТНАЯ ГРАМОТА - беспросветный тупик! ....я не понял.

А что Вы не поняли? Вот есть же совершенно бесполезные механизмы,
например на основе идеи создания ВЕЧНОГО ДВИГАТЕЛЯ - они вечно крутятся, переливаются, колеблются -
но, украшая нашу жизнь сувенирной реальностью, - ничего не в силах совершить.

 Отправлено: 15.02.08 16:16. Заголовок: духарик пишет: А гд..

духарик пишет:

цитата:

А где Вы видели творчество Анания

Вот тут явидел чьё то творчество, говорят Анания...

т.е. Всеясветная грамота безполезна ? Так ?
а они вот что заявляют :

цитата:

Вы узнаете о ПраЯзыке Носителей Разума, об истории письменности и происхождения Азбук Народов Мiра; об истинном Смысле Слов;

 Отправлено: 14.03.08 09:56. Заголовок: Мифы и реальность. ..

Мифы и реальность.

Можно ли от языческого мировозрения перейти к христианству и православию насильно?
Язычество я рассматриваю и определяю как народное верование, так как язык = народ
Здесь я немного уточню, что можно рассматривать: иудаизм - как еврейское язычество,
православие - как славянско-европейское язычество, синтоизм - как японское язычество, ну, и т.д.
То есть религия - формируется на основе выработанного веками мировозрения.
Именно поэтому нельзя изменить парадигму религиозного мышления мгновенно, и вернуться к язычеству,
скажем в форме идолопоклонства, хотя трансформированные элементы идолопоклонства прекрасно уживаются в недрах
современных мировых религий. Трудно представить русского, режущего в жертву Богу барана, козу или быка.
У хищных же этносов - элементарно: в жертву приносят не только скот, но и людей: Ветхозаветный иудаизм, Чечня и т.д.

На одной из лекций проф. А.Г.Кузьмина из зала задали вопрос: "Почему выпускается так мало нужных и правильных книг?"
Аполлон Григорьевич ответил, что многим кажется, что если заставить читать "правильные" книги всем сразу на ночь, то к утру
все заживут по "правильной книге". Но это не так: мировозрение народа меняется очень медленно, веками.

Поэтому предпологать, что христианство насильно изменило мировозрение славянина - грубая ошибка.
При смене религиозно-идеологической парадигмы народов,
на кркепкое мировозренческое тело народа одевается лёгкий кафтан внешних ритуалов и не более.
Поэтому так живучи народные обычаи и никто не всилах отменить Масленицу, Коляду или Ивана-Купалу.
И христианские храмы стоят на месте древних капищь не зря: это новая, более богатая форма места поклонения Богу,
в котором умело решена проблема влияния климата на проведение ритуалов:
не надо "преодолевать трудности" связанные с дождём, ветром, морозом...
Когда хотят надругаться над святым местом, то как это прописано в иудаизме - на месте храма ставят общественный туалет,
а на месте кладбища - танцплощадку или парк культуры и отдыха.

В целом - антитеза: язычество - православие - древлеверие (и так далее) - рождена управленческими структурами,
как например борьба со старообрядцами при Никоне и Петре Первом, организовавшими физическое истребление части русского народа, эта антитеза является непродуктивной и мешает объединерию русского народа и славянства в целом.

Насильственный переход Руси к Православию - не более чем миф.

 Отправлено: 14.03.08 10:05. Заголовок: Духарик ну вы явно н..

Духарик ну вы явно не выздоровели. . . Поясните кто тут из участников форума считает расшифровку слов своим изобретением. . . за себя отвечу использую глаголицу и подсказки от СТ. . . Успехов вам в вашем не легком труде распространителя рекламы. . .

 Отправлено: 14.03.08 12:37. Заголовок: Спорт пишет: Духари..

Спорт пишет:

цитата:

Духарик ну вы явно не выздоровели. . .

Не переводятся добрые люди!
Там на посте стоит дата: 15 февраля.
Лечиться Вам не предлагаю, а вот повнимательнее быть надо.

Этих людей Вы знаете, но они вспыльчивые как порох - чуть-чего, искрить начинают.
Не буду играть со спичками... и разгорячёнными дамами.

 Отправлено: 14.03.08 18:56. Заголовок: Спорт пишет: за себ..

Спорт пишет:

цитата:

за себя отвечу использую глаголицу и подсказки от СТ. . . Успехов вам в вашем не легком труде распространителя рекламы. . .

Извини, отвлёкся: ходил вытаскивать, любезно предоставленный Котой осиновый кол из сердца.

Не Буду считать Ваши слова за Вашу саморекламу - честно говоря, - на все сто уверен в Вашей природной скромности,
доказанной Вами хотя бы тем, что больше двух-трёх строк из под Вашего пера, обычно не проистекает.
Но вот сомневаюсь я насчёт обоих Ваших методов.
У СТА пока не замечено особых достижений в области раскрытия смысла слов.
Как правило, его трактовки делаются с точностью до наоборот, шокируя своей "нетривиальностью".
Немного знаком и с кухней, откуда это проистекает, как например чтение "Слова о полку Игореве" задом наперёд.

И второе: Вы пишите, что используете глаголицу, - но как?
Вырезаете и подбрасываете буквы, щупаете их "на зуб" или медитируите над ними?
Разницы между кирилическим алфавитом и глаголицей по буквенному составу, практически нет,
да и если бы мы писали латиницей, то и тут, уверяю Вас, язык бы не перестал быть русским,
и прежним бы остался смысл всех без исключения русских слов.
С таким же успехом можно пользоваться: узелковым письмом, азбукой Морзе, двоично-восьмеричным кодом,
иероглифами, да в общем всем что попадёт под руку!
Древние египтяне-копты с принятием христианства перешли на алфавит греков, дополнив его десятком дополнительных закорючек,
и отошли и от собственно иероглифов, да и от иеротического и демотического алфавитов. И ничего - живут и понимают!

Ананий, например, сделал упор на каббалистику формы букв.
Найдены руские средневековые надписи сделанные еврейским (арамейско-ивритовским) алфавитом.
То есть писать можно как угодно, лишь бы была взаимная договорённость, иначе говоря: соблюдались бы ПРАВИЛА.

Конечно, в мире существует несколько эзотерических школ, считающих магическими определённые алфавиты.
Такими считаются: руны, иврит, например, но то же можно сказать и о гадании на картах, по полёту птиц, по внутренностям животных...

Упор на форму букв - очередной миф, попахивающий каббалистикой.
Надо пользоваться словарями, проводить сравнительный анализ корней различных языков - и тогда результаты станут достоверными, открытыми для восприятия, и исчезнет возможность морочить людям головы!

Вы часто упрекаете меня в ссылках на Н.Вашкевича, но пока я не заметил, чтобы кто-то из вас, постоянно пинающих меня по мелочам,
овладел бы его методом и показал бы несостоятельность его работ. А ведь у него всё так просто и понятно!!!

 Отправлено: 14.03.08 19:31. Заголовок: Ну и чем схожа глаго..

Ну и чем схожа глаголица и кирилица. . . Да на зуб пробывать и медитировать не надо. . . а мне нравятся трактовки от СТ жаль мало но думаю скоро буде больше. . .

 Отправлено: 15.03.08 02:17. Заголовок: Спорт пишет: Ну и ч..

Спорт пишет:

цитата:

Ну и чем схожа глаголица и кирилица.

Как ни странно - даже по графике, если представить окончания кириллических букв украшенными завиточками, или наоборот - глаголические буквы с отрезанными "арабесками". Но я имел ввиду звуковой ряд, фонетику и наименования букв.
Посмотрите пожалуйста хотя бы вот эту работу студентки-первокурсницы:
http://www.bestreferat.ru/referat-24348.html
и обратите внимание на следующий фрагмент:
Кириллица использует почти все буквы греческого унциала, в том числе и такие, которые не были необходимы для передачи славянских звуков. Поскольку в славянской речи были звуки, отсутствующие в греческом языке, для их обозначения использовались буквы, не заимствованные из греческой азбуки, а взятые из какого-то другого источника. Любопытно, что многие из них очень сходны с соответствующими буквами глаголицы, из которой они могли быть заимствованы, если признавать, что глаголица была в употреблении раньше кириллицы. И здесь обращает на себя внимание ряд очень важных обстоятельств.

Младший современник солунских братьев черноризец Храбр в своем трактате «О письменах» не только ни разу не упоминает об употребительности у славян двух видов письма, но и настойчиво подчеркивает, что Константин Философ создал совершенно оригинальную азбуку, которую он решительно противопоставляет греческой, созданной еще язычниками. Такое противопоставление не могло относиться к кириллице, целиком включившей в себя буквы греческого алфавита.

Не менее показательно то, что все греческие буквы кириллицы не сохранили своих названий, а именуются так, как они называются в глаголице («аз», а не «альфа»; «глаголь», а не «гамма» и т.д.). И только буквы, отсутствующие в глаголице, сохраняют в кириллице свои греческие названия («фита», «пси», «кси»).
и ещё:
Перечисленные признаки указывают на появление глаголицы в результате сознательной творческой деятельности вдумчивого филолога, знакомого, в частности, с различными восточными системами письма.
Именно таким человеком и был Константин Философ.

а отсюда уже следует, что исключительная архаическая древность глаголицы,
по сравнению с кириллицей, - тоже МИФ.

 Отправлено: 15.03.08 05:30. Заголовок: Да по поводу схожест..

Да по поводу схожести графически вы погорячились оч даже не похоже. . . по звуку ну а как же нужно было шоб народ схавал. . . токо вот легкие манипуляции произошли боги превратились в буки и тд а со временем всякие мягкие и твердые знаки добавились тд. . . Так шо както вот так. . .

 Отправлено: 15.03.08 05:40. Заголовок: Ну пипец студентка 1..

Ну пипец студентка 1курса да пишет не то шо думает а то шо от нее требуют. . . Вспомните роман СТ где ученого заставили за его "ересь" . . .

 Отправлено: 15.03.08 05:45. Заголовок: Ну конечно древность..

Ну конечно древность глаголицы миф зато всеясная грамота опупеть древняя. . . Куда едем . . .

 Отправлено: 15.03.08 11:02. Заголовок: Спорту

Ничего не цитирую, так как опять одни привычные Ваши высказывания вижу, не связанные не с написанным мной,
ни со студенткой-первокурстницей - не "вьезжаете" Вы как обычно.
Есть поговорка: "Похожа, свинья на ёжа, - только шерсть не такая!"
Смысл вроде отрицательный: свинья - это вам не ёж! - но раз сходство всё же между этими животными кто-то обнаруживает,
значит надо задуматься и найти это общее. Хотя бы по форме. Так и с глаголицей и кирилицей!

Я нигде и никогда не писал об исторической супер древности ВСЕЯСВЕТНОЙ ГРАМОТЫ - это типичный бред.
(Я не о Вас, а о грамоте.)
Ананий вот уже 30 лет проповедует буковы, но не сдвинулся ни на шаг.
Развитие его концепции (первоначально Ананий, естественно, открещивался от авторства - и правильно!) обеспечено
за счёт талантливых многолетних помошников: художников, писателей, издателей.
Но вот одна деталь: Вы говорите, что буква "Б" - это "Боги".
Может быть это и было бы так, но есть в глаголице первая буква "+", называемая "АЗ" и читаемая как "А",
присутствующая, кстати, и у Анания - ровно на том же месте, в такой же графике, и с таким же звучанием, которая и
(если Вам уж без Бога совсем не обойтись в азбуке!) должна называться "БОГ" (то есть: АЗ = БОГ)
и именно поэтому на её месте стоит символ Бога КРЕСТ.
Так что Ананий мало чем от Вас, Спорт отличается.

У студентки - есть обязательно руководитель, который и определяет глубину анализа, якобы проделанного студенткой.
Она лишь цитирует работы, которые Вы либо не читали, либо как и всё написанное мной не хотите (не можете?) понять.

Нельзя отрицать исторической связи алфавитов, как и нельза не заметить АБСОЛЮТНОЕ СХОДСТВО графики букв:
Б, В, Д, Э (Е), i, Л, Р, Т, Ф, омега и "омега" с "т" (лигатура, читаемая в глаголице как "ОТ"), Щ, Ч...
На сходство других букв не напираю, так как некоторые из них не имеют числового эквивалента,
а следовательно, являются избыточными либо добавленными.

Такое впечатление, что Вы где-то присягнули на верность глаголице, и как честный мужчина не можете изменить своему слову.
Это похвально, но лежит камнем на пути к истине, хотя не заметно, что бы Вы её искали.
Как у нас тут заведено на форуме - оставайтесь при своём мнении...