“Я послал Вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их” (от Иоанна 4:38).
Дайте уж полную цитату: "Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут, 37 ибо в этом случае справедливо изречение: один сеет, а другой жнет. 38 Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их."
Поняли о чем речь?
цитата:
Языческую Русь кто-то завоевал?????
А где она? В сердце Хиневича, Асова и проч?
цитата:
Обращенная ранее евреями в христианство Византия, уставшая от поражений от славян была вынуждена (к радости евреев) начать проповедь христианства среди славян, чтобы с помощью рабской религии сделать из воинственных славян покорных и смиренных рабов, дабы навсегда обезопасить Византию от славянских набегов.
Ага, только в ВОВ немцы шибко не любили "покорных и смирных рабов". Грызлись насмерть. Или это Ленина заслуга?
цитата:
В том то и дело, что для меня ценна вся история Руси с глубокой древности(которою ты и знать не хочешь) и до сегодняшнего дня.
Хочу, только почьим работам? АХиневича? Нахрена мне ЕГО история? Я правдивую хочу, а не сказки.
цитата:
Спасёт от всех бед? Ты совсем запутался, милейший .Это христиане ищут "спасения во Христе". А "спасение в Дажьбоге" - это какое-то ноу-хау))))))))
А, дак вообще ни чего делать не надо? Ну еще лучше, религия для самых ленивых.
Волколак пишет:
цитата:
Я ж Вам сказал - докажите, что Алексеев ошибается. Вы даже этого не доказали. А замахиваетесь на что-то большее.
Во первых не перевирайте меня-
цитата:
цитата: Алексеев и ошибаться может. Причем у него частенько это бывает :-(
У меня это относилось к фактологическому материалу в произведениях Алексеева - У него роль Сталина как трактовалась в СВ? Выкормыш Коминтерна, а затем в Волчьей Хватке? Прижизненное издание открыток К. Васильева - вымысел. Коминтерн был распушен до Тегеранской конференции (у Алексеева после нее). И проч, и проч. Достаточно? Или вы Алексеева воспринимаете святее папы римского?
цитата:
“Ударили по одной щеке, подставь и другую” (от Матфея 5:39). Терпи убогий человечишко, ты же тлен, ничтожество, РАБ.
Вы прямо раввинов цитируете: "Стр. 69. «Ученик Иисуса, Лука, цитирует одно из популярнейших наставлений Иисуса (6:29): «Если кто ударит тебя по одной щеке, подставь ему другую». Красивая идея. Жаль только, что сам Иисус не придерживался ее. Когда один из приближенных Первосвященника ударил его, он не подставил другую щеку. В Евангелии от Иоанна (18:23) описана совсем иная реакция на ту пощечину: «Если я сказал дурное, свидетельствуй об этом в суде. Но если я говорил правильно, то почему ты ударил меня?» Как видим, никакого смирения и покорности обидчику, – вопреки всему, что он сам проповедовал. Имя такому поведению – лицемерие».
– Во-первых, с чего это наш рав решил, что Лука ученик Иисуса? Впрочем, это не столь важно, в принципе, не обязательно быть лично знакомым с Иисусом, чтобы являться Его духовным учеником. Во-вторых, здесь Лука приводит в несколько измененном виде изречение из знаменитой Нагорной проповеди, в полном виде представленной в Евангелии от Матфея (ср. Мф. 5:39), так что следовало бы скорей сослаться на Матфея, нежели на Луку (цитаты из Нового Завета приводятся в этой брошюре не в Синодальном переводе). Но и это можно простить раву, откуда ему знать такие тонкости христианского богословия. Гораздо хуже то, что рав не очень хорошо понимает, что именно называется словом «лицемерие», иначе он не показывал сие свое «достоинство» настолько явно.
О чем проповедует Христос? Он говорит, что вы блаженны, если можете выйти за пределы своей животной природы, своих инстинктов, быть не рабом, а хозяином и себя, всего, что вокруг тебя, всюду осуществлять свою добрую волю. Так, если тебя ударят по одной щеке, если ты неразумное животное, то ты непременно будешь обусловлен необходимостью ответить агрессией, не задумываясь, принесет ли она благо тебе самому, исправит ли твоего обидчика, ты порабощен слепым желанием бить, разрушать, мстить. Но Христос говорит: «Умей противостоять своему внутреннему зверю, сделай все, что способствует благу, миру, и если даже для этого потребуется подставить под удар другую щеку, ты подставишь, ибо ты разумен, ты понимаешь и знаешь, что делаешь». Кроме того, Иисус учит не быть рабом принципов. В Нагорной проповеди Он дает Свои поучения в противопоставление косным принципам: «Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5:38-39). То есть, не живите по принципу: «как ты мне – так и я тебе». Помните сказочку: «В этой речке утром рано утонули два барана», а почему они утонули? – Потому что были по-бараньи принципиальны. Вот и нашему раву, видимо, хочется, чтобы один идиотский принцип заменялся еще более идиотским, и когда Иисус не являет этой бараньей «принципиальности», он обвиняет Его в лицемерии. Конечно, если ты видишь, что твоя «другая щека» не приводит ни к какому положительному результату, а ты продолжаешь подставлять ее под удары, ты просто дурак. Никакой святости в твоем «самопожертвовании» нет, ибо ты не в состоянии осуществлять добрую волю и не понимаешь, в какой ситуации, как следует поступить, а действуешь по шаблону, так же как животное, но только дрессированное. Сознательный человек всегда будет поступать в соответствии с обстоятельствами, так, как того требуют в данный момент его совесть и разум. Иной раз он сочтет, что разумно и благородно не отвечать на удар, а подставить другую щеку, иной раз, может быть, следует ударить в ответ, а иной раз, самое разумное окажется ударить первым. Но лицемер всегда будет выдумывать разные «принципы» (вместо совести и разума), чтобы увильнуть от адекватного правдивого понимания действительности, от своего нравственного долга.
Что подразумевает Иисус под ударом в щеку? И почему вообще щеки нужно подставлять под удары, разве не нужно беречь свое тело? Тело нужно беречь, и если вас, не дай Бог, лягнет какой-нибудь осел в челюсть, не подставляйтесь ему под удар второй раз. Но ту «щеку», которую имеет в виду Иисус, беречь вообще не нужно, потому, что «удар в щеку», это не удар по телу, это удар по эго, удар по гордыни, удар по тому, что вообще есть ничто. Вас кто-то не уважил, недостаточно оценил, – это и есть «пощечина». У святого и праведника никаких этих «щек» вообще нет. Оскорбляя святого, обидчик тем самым всегда рассчитывает на реакцию подобную его собственному поведению в подобной ситуации, ибо сам обладает огромным эго и весьма страдает, когда его унижают. Поэтому святой подставляя под удар мнимую щеку, как бы показывает заблуждающемуся обидчику, что все его усилия сделать ему зло – напрасный труд, здесь просто никого нет, вот, мол, посмотри: ты воображаешь, что это моя щека, на, бей, и ты убедишься, что вместо нее пустота. Есть моя любовь, есть моя добрая воля, есть истина, которую я знаю, но эти вещи никак не зависят ни от меня, ни от моего эго, ты не можешь никак их уязвить, они находятся от тебя пока еще на недосягаемой высоте. Ты говоришь, что я плохой – ОК, не обижаюсь, покажи, что тебе не нравится, где я плох, вот перед тобой все мои «щеки», обвиняй, критикуй. Именно так и поступил Иисус, когда на суде Анны раб первосвященника ударил Его по щеке. Он не подставил под удар вторую щеку, но и не стал в позу оскорбленного, а адекватно оценив ситуацию, показал своим обидчикам всю глупость их поведения, сказав: «…если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?» (Ин. 18:23). " Взято тут Волколак пишет:
цитата:
Вызывает хохот Ваша дремучесть. Ваше мировоззрение, как я вижу не выходит за рамки интернета.Язычество-это сложная система знаний о человеке, о мироустройстве, о природе, о гармоничном существовании человека в этой природе . Язычество - это древнеславянские духовные и физические практики,позволяющие человеку бесконечно самосовершенствоваться. Литературы об этом придастаточно, было бы желание читать. Но ведь это же надо прилагать усилия, читать, заниматься практиками. А зачем, когда можно тупо целовать размалеванные деревяшки, называемые иконами и битья головой об пол перед трупом на кресте, выбивая себе остатки мозгов.
ЗНАНИЙ??????????????? Мне о своих ЗНАНИЯХ пока только эзотерики твердили, теперь вот и язычники начали. Чем ваши знания отличаются от веры???????????????????????????? Что вы конкретно знаете?????????? Научное знание предполагает возможность ПРОВЕРКИ. ВЫ ваши знания проверить можете??????????????? Волколак пишет:
цитата:
В наши ВУЗах учителей биологии готовят преподавать религиоведение?)))
Я где-то сказал, что я учитель религиоведанья? Волколак пишет:
цитата:
Вот так вот. Для не евреев только крохи со стола, как псам. Саня, поклоняйтесь и дальше этому богу.
То говорят, что бог евреев - дьвол, приводят слова Иисуса. То говорят, что бог библии только для евреев, приводят слова Иисуса. Вы бы для начала разобрались, о чем речь потом бы лезли судить.
"и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах" А, ваши заморочки - ваши проблемы.
Волколак пишет:
цитата:
Пока эти "ценности" не были навязаны славянам, их государство просуществовавшее две с половиной тысячи лет не знало рабства, не знало засилья инородцев во власти, да и держало в страхе весь мир.
Вы цифры из каких знаний выцарапали? Если у них все было хорошо, они были мудры и сильны, каким лешим им пришлые покоренные византийцы смогли, навязать религию??
цитата:
Улыбнуло. Только эти данные ничем не лучше, чем "Катехизис (Правила поведения евреев в СССР) Издано в Тель-Авиве в 1958 г."
Так вам можно цитировать то, что вы и сами считаете враньем, а мне что я считаю правдой нельзя????
цитата:
РУССКИЙ человек, стесняющийся РУССКОЙ веры и от того бегущий к вере чужого народа, страдает комплектом неполноценности.
Отправлено: 14.11.07 11:48. Заголовок: Волколак пишет: Ты ..
Волколак пишет:
цитата:
Ты ветку внимательно читал? Я указал оригиналы.
Ты про Авесту, Ригведу, Страбона, Старшую Эдду? И что? Было у скифов гсударство - я это и не отрицаю (зачем отрицать очевидное).
цитата:
Полезнее заглянуть в первоисточники Библию, Тору, Талмуд, чтобы увидеть что из себя представляет христианство. Даже то доброе, что нес Христос, евреями было извращено.
. Для тебя Христос кто?
И от куда ты знаешь -
цитата:
Например языческие представления древних славян о добре и зле не соответствуют таковым в аврамических религиях. Добро и зло не рассматриваются, как Бог и Дьявол, как в христианстве. Добро для славян - это сохранение гармонии Природы, т.е. дуализма, взаимодействия противоположностей. Именно равновесие жизни и смерти, добра и зла, дня и ночи, солнца у луны, мужского и женского начала, Белобога и Чернобога, Яви(мира явного) и Нави(мира духовного) рождают Правь(правду). Отсюда и произошло слово православие - означающее славящий Правь. Слово это уходит корнями в глубокую древность и не имеет никакого отношения к христианству. Как невозможен день без ночи, так и Белобог неотделим от Чернобога. Они оба - ипостаси Рода (как день и ночь).Согласно древнеславянскому учению постоянная борьба добра и зла,света и тьмы, Белобога и Чернобога, заставляют крутиться Колесо Сварога-наш мир.
Источник по данному отрывку.
Волколак пишет:
цитата:
Беда это когда территорию России без оружия захватывают орды диких народов с Кавказа и Средней Азии. У нас по статистике на семью приходится 1,2 десятых ребенка, а у приезжающих к нам армян, азербайджанцев, грузин, таджиков, узбеков по 6-8 детей.
Отправлено: 14.11.07 12:30. Заголовок: Саня пишет: Ты про ..
Саня пишет:
цитата:
Ты про Авесту, Ригведу, Страбона, Старшую Эдду? И что? Было у скифов гсударство - я это и не отрицаю (зачем отрицать очевидное).
Ты ж написал, что это государство находится лишь в сердцах Асова и Хиневича. Теперь пишешь, что не отрицаешь наличия древнего славянского государства.
Саня пишет:
цитата:
Для тебя Христос кто?
Мифический персонаж под маской добра несший зло. Тема закрыта в виду бесполезности продолжения разговора.
Саня пишет:
цитата:
И от куда ты знаешь
Начни с книг академика Б.Рыбакова "Язычество древних славян" Наука 1981 "Язычество древней Руси" Наука 1988
Хотя наверное тебе их здесь уже советовали. Видимо не прочитал.
Саня пишет:
цитата:
Согласен?
Согласен в плане демографии. Только не верь Кураеву. Лет семь назад, когда он еще был не так известен, был я в компании интересных людей, в которой присутствовал и Кураев. Так вот тогда он неистово защищал несчастных мигрантов и призывал бороться с "проявлениями русского фашизма". "Русский" крест Кураев может засунуть себе куда подальше. Христианство не выдержит конкуренции с язычеством. У нас процентов 80% русского населения крещеные. Из них подавляющее большинство было в церкви раза три, четыре в жизни. Более-менее соблюдают христианские еврейские обряды от силы процентов 5%. Процент тех, кто обращается к русскому язычеству несопоставимо больше,чем к христианству. В церковь ходят одни старушки.От того Ридигер и бесится, от того и хочет ввести изучение в школах основ православной религии.Видит, что паства уходит. Хочет перехватить молодое поколение. Неполучится)))))))
Не понял, Христос нес нечто доброе или зло? Хоть что-то доброе он нес? Если Он мифический персонаж, то кем и для чего придуман? Если придуман евреями - почему Он нес, что-то доброе? Поясни пожалуйста. (хоть и закрыта тема - мне кажется ты выкручиваешься)
цитата:
Начни с книг академика Б.Рыбакова "Язычество древних славян" Наука 1981 "Язычество древней Руси" Наука 1988
Во! Хорошие ссылки. (не читал но слышал, что книга серьезная).
цитата:
Ты ж написал, что это государство находится лишь в сердцах Асова и Хиневича. Теперь пишешь, что не отрицаешь наличия древнего славянского государства.
Я написал, что языческая Русь не устояла. А на твое возражение написал - Где она устояла, если ее нет? В сердце Асова, АХиневича (Инглинги).
цитата:
Только не верь Кураеву. Лет семь назад, когда он еще был не так известен, был я в компании интересных людей, в которой присутствовал и Кураев. Так вот тогда он неистово защищал несчастных мигрантов и призывал бороться с "проявлениями русского фашизма".
Докажи цитатами, я Кураева перечитал практически всего и не помню, что бы он приветствовал кавказскую экспансию.
А вообще я рад, что пока разговор перешел в серьезный. Думал опять одни лозунги будут.
Более-менее соблюдают христианские еврейские обряды от силы процентов 5%. Процент тех, кто обращается к русскому язычеству несопостовимо больше,чем к христианству.
Это роман или история? У меня куча знакомых - сложно назвать православными (из разряда 5-6 раз в ... бывает в церкви (скажу по секрету я сам такой), но вот к язычникам их точно не отнесешь. Далее - Волколак пишет:
цитата:
От того Ридигер и бесится
Не помню, что он "бесился", ну да Бог с ним.
цитата:
Процент тех, кто обращается к русскому язычеству несопостовимо больше,чем к христианству.
Кто сказал? Цифры-ссылки.
И даже если оно так, то это только подтверждает правоту христианства. Которое, как известно религия обреченных.
Отправлено: 14.11.07 15:49. Заголовок: Саня пишет: Не пон..
Саня пишет:
цитата:
Не понял, Христос нес нечто доброе или зло? Хоть что-то доброе он нес? Если Он мифический персонаж, то кем и для чего придуман? Если придуман евреями - почему Он нес, что-то доброе? Поясни пожалуйста. (хоть и закрыта тема - мне кажется ты выкручиваешься)
Это называется дипломатия. С моей стороны. Пытался сгладить углы, всё же форум не языческий, где можно говорить прямо, т.к. не нужно соблюдать этикет. То, что я писал о христианской религии это то, как я считаю. Нравится тебе, или нет.
Саня пишет:
цитата:
Во! Хорошие ссылки. (не читал но слышал, что книга серьезная).
"Язычество древних славян" наука 1981 "Язычество древней Руси" Наука 1988
Это для начала. Потом, если заинтересует, то спросишь у язычников другие книги. Да, кстати я тебя не на что не агитирую. Ты спросил, я ответил. Хотя может ты спросил это для того, чтобы через это опять начать разговор о христианстве. Тогда не трать время.
Саня пишет:
цитата:
написал, что языческая Русь не устояла. А на твое возражение написал - Где она устояла, если ее нет?
Возрождается постепенно. Не всё сразу. После тысячелетнего гоненя все так быстро не восстановишь. Книги печатаются, давно действуют общины. В прошлом году спустя тысячелетие на Руси вновь отстроен языческий храм. Храм отстроен в Подмосковье, в подольском районе, на территории Славянского Кремля, который строит наш знаменитый путешественник Витали Сундаков. Храм конечно совсем не такой, о каких мы знаем по сохранившемся описаниям древних языческих храмов. Но это и не важно сейчас. Главное начало положено. Глава московской родноверческой общины Велеслав провел обряд по случаю открытия храма. Потом был маленький праздник. Почитать и посмотреть фотографии можно здесь:
Напомню, что последний языческий храм в городе Аркона, на острове Рюген был разрушен в 1168 году. Кстати не так давно Издательство "Ладога-100" при содействии Института археологии РАН выпустило книгу "Языческие святилища древних славян", Русанова И., Тимощук Б.
Асов инглинг??? Ты Асова читал вообще? О книгах Хиневича ничего не знаю, а потому судить не могу. Я знаю о нём только то, что Асов обвинял его в сектанстве, уводе от языческой традиции непонятно куда, выдумывании того, что ему(Хиневичу) нравится. Асов к инглингам не имеет никакого отношения. У него даже где-то статья была против них.
Саня пишет:
цитата:
Докажи цитатами, я Кураева перечитал практически всего и не помню, что бы он приветствовал кавказскую экспансию.
В `
Я не буду ничего доказывать. У меня диктофона с собой не было. Можешь просто принять к сведению, можешь не обращать внимания. Дело твое.
Саня пишет:
цитата:
Не помню, что он "бесился", ну да Бог с ним.
Алексий Второй сравнил терроризм с новым язычеством. Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй сравнивает терроризм с новым язычеством. "Век нынешний, XXI, заставляет нас выносить на повестку дня такие вопросы, как необратимое искажение духовного сознания, ведущее к всеобщему падению нравственности, распространение неоязычества терроризма"
Я посещаю праздники, проводимые языческими общинами. Вижу какое количество народу приходит туда. И вижу сколько людей ходит в церковь. Цифры не сопоставимые.
Саня пишет:
цитата:
И даже если оно так, то это только подтверждает правоту христианства. Которое, как известно религия обреченных.
Отправлено: 14.11.07 21:02. Заголовок: Сане и Волколаку
Друзья вы что на базаре. Создайте тему: Саня и Волколак-и материтесь себе там на здоровье. Чего загрязнять эфир интеллектуальным мусором своего словесного поноса
По правде - это именно Православные праздники (обряды лучше сказать). Потому что мы - русы, и языка своего - русского - не меняли. Язычники те, кто носитель другого, не русского языка. Церковь на Русь пришла со своим греческим каноном и своим ГРЕЧЕСКИМ же языком. Службы велись на малопонятном греческом. Только Иван 4-й Грозный запретил службы на греческом языке, не то мы бы и ныне по-грецки гутарили.... Так что язычники - сами христиане, по сути (чужеземную, чужеродную волынку тянут). Правь славить - только в древней вере пращуров есть. Уже всеми сказано по тысяче раз: нет в библейских канонах и евангелиях понятия Прави.
Друзья вы что на базаре. Создайте тему: Саня и Волколак-и материтесь себе там на здоровье. Чего загрязнять эфир интеллектуальным мусором своего словесного поноса
Странно, как только начинается обсуждения какого-либо спорного момента или утверждения, у отдельных представителей начинается пик эмоциональной агрессии, заместо попытки вдумчиво и спокойно разобраться в вопросе. Без вникания в суть проблемы ее не понять. А затыкане оппонентов ход конечно безпроигрышный. Но приводит только к закостенению в собственной ограниченности.
Дева пишет:
цитата:
Правь славить - только в древней вере пращуров есть.
Покажи где это есть. Что бы содержалось Славление Прави.
Отправлено: 10.12.07 22:47. Заголовок: Саня пишет: Что бы ..
Саня пишет:
цитата:
Что бы содержалось Славление Прави.
Саня, вы прекрасно знаете, что в иудо-христианских трактатах эти сведения не содержатся... Но вот вы сами только что сказали эти заветные слова. И сами не замечаете, что ОНИ СУЩЕСТВУЮТ в Речи? По-вашему, это ничего не доказывает? А сколько в русском языке слов, содержащих "Корень" Пра-(-в;-вь)... Вы бы хоть поискали...Начните прямо со слова ПР(О/А)СЛАВЛЯТЬ, которое состоит из двух приведённых вами: ПРАВЬ СЛАВЛЯТЬ. ПРА_ЩУРЪ, ПРА_Отцы, ПРА_Язык, ПРА_Родина, ПРАВ_ДА... "Частица" ПРА - изначальна по своей сути, потому и присутствует в словах с семой ПЕРВОродности, ПЕРОВочерёдности... Так как сначала была ПРАВЬ. А потом всё остальное. Хочется вам этого или нет, но от ваших предпочтений здесь ничего не зависит...
Отправлено: 12.12.07 11:46. Заголовок: ИскРА , я считаю что..
ИскРА , я считаю что именование на Руси христианства православием совершенно верно, если учитывать значение слова "правь", и отлично отображает внутреннюю суть Православного христианства, с неким славянским мировозрением! Если вы мне найдете, что дохристианская религия именовалась на Руси Православием, я заткнусь. Если нет - то вы рассказываете Сказки.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума