Отправлено: 16.09.07 13:48. Заголовок: "Дождь из высоких облаков"
Все люди разные:одни рождаются воинами,другие-мирными "травоядными".Но загнанный заяц становится сильнее волка... Влюбленным, а значит, верящим в чудо посвящает Сергей Алексеев свою новую книгу.
Оп, а я решила, что это красивое оформление темы)))) Спасибо, что разъяснили в выходные была на книжной ярмарке наши книжники ещё ничего нового из творений СА не завезли(((
Лучъ не бери в голову. ...эта дама там проходит оч. кратким упоминанием, в связи с обытиями в Москве в Норд-Осте. Книга не о ней... Один из главных вопросов Алекссева - почему одни мужи "там" выручают из беды друзей, а другие рационально-расчетливы и осторожны, "поддерживая друзей" в офисах/на диванах дома с разного рода "осчущениями"? И кто из них в итоге более достоин Духа и СоВести, ... а значит Сердца, Души и Любви настоящей Девы. На мой взгляд, это весьма гармоничное соединение двух лит. призведений в их духе, имею в виду - "Двух капитанов" Каверина. Даже по сюжету один из главных героев новой книги Алексеева именуется по в. званию - Капитан.
Да, еще... если читать посвящение С.Т.Алесеева полно и дословно, то оно звучит так: "ВЛЮБЛЕННЫМ а значит верящим в чудо-посвящается." // "Чу-До" есть сутъевое слово. Один из рунических корней которого "Чу" указывает на приСутъствие Предков. "Чу-Р".
И в словах "чума", "чугун", "пичуга", "ворчун", "чуток", "чухонец", "чурбан", "чумак" и "чумичка"? Признаю, что вопрос наводящий... Наводящий не на объяснение, а на то, что есть вещи не познаваемые ничем, никак и никогда... Так зачем ломиться в закрытую дверь? Зачем "притягивать за уши" ради теории... Простите за пафос, но жить надо ради близких - дарить им себя, любить и окружать заботой. ...Поиск - он вечен и никогда не даёт удовлетворения - сознание расширяется от новой информации и жаждет открытий, новизны... Охохонюшки... А кто-то стоит рядом и ждёт, когда его обнимут))))) Ещё один вопрос - ЧУ ДО - а что такое "ДО"?
Прочла, понравилось. Необычно для творчества Алексеева- женский роман...Читала и как- будто смотрела фильм... И закончиться он должен был только так...
Орешек. Семейные (родовые) союзы между любящими совершаются на небесах, так говорят люди.. А на небесах у нас Боги и Предки (Щуры Пращуры..Род). Вероятно и Чудо -чудеса, как небъяснимое рациональной логикой "везение", помогающее содинять устремления духа и душ влюбленных, совершаются не без Помощи свыше. В новой книге Алексеева есть еще один мощный сюжет, условно: "..там где начинается Ра-Ду-Га .." Рано или поздно перед прозревающими и любящими открываются (любое открытие это тоже немножечко чудо - сродни озарению) пути (Га) к Свету (Ра), на которых их тоже ждут чудеса, в т.ч. новые открытия.
Орешек А ты Правду и Вымысел читала??:) Там очень много было именно про слово ЧуДо... До там было - Доносить... а Чу - божественное, или что то типа того.... в частности Чурка - это деревеный тотем, или как там еще это называется....оттого раньше, когда хотели прогнать злых духов говорили - чур меня....что потом подменилось на свят свят...по моему так в общих чертах....то есть Чудо - ...
А книга откровенно слабая. Таких в базарный день - дюжина на пятак. И если бы не гойская тропинка, так вообще не Алексеев. Один похожий уже был: не помню название, что-то о защитнике Белого Дома. Но тот - литературен, язык купринский. А этот - одни мизансцены.
Про Это Чувство Алексеев написал в Валькириях и Схватке. Как никто другой. Лучше - точно не будет.
Провал. Разве что, продолжение... Напрашивается, между прочим. Сына заберут на Реку Ура, разбудят Сапсана (пока что - просто профессионал, думающий, что он - Солдат Отечества), будет второй Гриф.
А с хакамадой я все-таки не понял. Зачем вплел? Именно ее? Там ведь и другие были.
Почему должны быть только Мамонты,Ражные и прочие?
Не только, конечно. Но: мир гоев в литературе - это урок Алексеева, ИМХО, и нечего отлынивать. Тем более, позориться попсой (и великие писали на злобу дня, да не в утеху обывателю). Даже если материальные трудности и надо доделывать фильм (гипотеза). На этой ласковой дорожке многие шею сломали.
О том, что род - всегда трое, где каждый опора каждому - хорошо. О радуге - совсем здорово (западные "облизъяны" на конце радуги золото ищут). А прочее...
Я же написала, что ЭТО ЖЕНСКИЙ роман. Почему мы, женщины, читаем ваши мужские книги про войны, сражения, историю- нам нравится, а как только напишут про простые человеческие чувства-так у мужчин это сразу ПРОВАЛ ???Однако... А мне всё равно понравилось, даже больше Рокового срока...
А мне нравится. Романов женских не читал, так что сравнивать не с чем. Но читал - и на душе как-то легко. Возможно пора с небес на землю спускаться? К людям
а как только напишут про простые человеческие чувства-так у мужчин это сразу ПРОВАЛ ???
Да не про чувства - провал, а книга - форма, сюжет, герои, лирика, стиль - провал. Это либретто, разве не видно? Так написаны все эти бригады, агенты и пр. и изданы с физиями актеров на обложках. Про чувства - тоже провал. Я ж написал. О Высоком - в Валькириях и Схватке. Мощно и перечитать не раз тянет. У Алексеева это, между прочим, одна из центральных тем. И правильно. Человек без этого - протоплазма.
Плутос пишет:
цитата:
А мне нравится... ...Но читал - и на душе как-то легко.
С этого все и начинается. Сон мозга и лень души. Беллетристика вообще - убийство времени. Хороша в отрочестве лишь: хорошая "простая" литература в детстве задает и формирует правильные нравственные мерила в обход интеллекта. Так что, Плутос, до 14 - флаг в руки.
Спорт пишет:
цитата:
Валькирии тож попса по сравнению с Крамолой Роем
Эт, уж, позволь. Валькирии - не попса. Отличается от оной наличием информации. Форма - да, но это - при наличии должного содержимого - не существенный признак. А Крамола и Рой, - это, как раз, высокая беллетристика - та самая "простая" литература, формирующая правильное отношение к мiру, и даже выше - корректирующая "исторические" стереотипы - чем и ценна для всех.
Попса - выключатель интеллекта. Используется для введения объекта (человека и общества) в состояние некритического восприятия действительости на основе простейших эмоций.
Библия в руках соответствующего управленца - попса. В целом - артефакт, вне категорий.
Один из возможных взглядов: Ветхий завет - мифическая история древнего еврейства, сборник притч, основа Талмуда, идеология реальной глобализации. Новый завет - послание отпавшим от язычества: корректировка первичных установок индивидуальной и общественной морали Ветхого завета как оригинального явления (ранее не бывшего), являющейся последним шансом отпавших вернуться в гармонию. Существенно извращен, используется в качестве дополнения к Ветхому завету до целостной идеологии глобальной рабовладельческой цивилизации (первичная цель не достигнута).
Нельзя такое себе позволять. Прослывет графоманом и тиражником, "десакрализуется", и пиши пропало: Алексеев, скажут, чтиво для электрички. Кто скажет - догадайся сам. Покеты (уже полны магазины Алексеевым в этой форме) - не возможность расширения аудитории, как многие думают. Покеты - методика профанирования писателя и произведения, не поднимающая аудиторию до литературных откровений, но приспосабливающая - профанирующая! - откровение к восприятию "между прочим", в толкучке, с банкой пива. Лучь пишет:
цитата:
...в духе "волчья хватка" говорят 3 часть будет
А вот сомневаюсь. На форуме уже было. Во 2-й проведен войсковой сбор. В 3-й придется о войне. Тема неблагодарная: по лезвию между попсой и великим, да реалии близки весьма - ошибиться можно, имидж ведающего пошатнется. Иносказательно, разве, сказкой, как "Аз Бога.." (Схватка - тоже, вроде, сказка, а принимаешь как правду-истину). Первые 2 - о части целого. 3-я должна быть о целом (не как об уроках Грифа и Мамонта), потому и трудно.
Эт, уж, позволь. Валькирии - не попса. Отличается от оной наличием информации. Форма - да, но это - при наличии должного содержимого - не существенный признак
я то согласен а кто то скажет не сурьёзно всё ето........так шо мож вы просто не заметили инфу в новом романе хотя мне трудно судить об етом(не читал).......
Прослывет графоманом и тиражником, "десакрализуется", и пиши пропало: Алексеев, скажут, чтиво для электрички. Кто скажет - догадайся сам. Покеты (уже полны магазины Алексеевым в этой форме) - не возможность расширения аудитории, как многие думают. Покеты - методика профанирования писателя и произведения, не поднимающая аудиторию до литературных откровений, но приспосабливающая - профанирующая! - откровение к восприятию "между прочим", в толкучке, с банкой пива.
Удивляет одно скоко тебе книг СА не попса а скоко попса. Нельзя расслабляться а ты посиди попиши издай а потом говори. Все у тебя ПОПСА. отклон от темы заклеймить надо "ПОПСА" и все точка А развитие самого СА. он написал такую книгу и что из этого что. все точка. в его книгах есть то чего нет в других книгах. а ты все ПОПСА ПОПСА смени ритм
Это книга о любви...Женщины к мужчине... Вот когда найдёте себе такую Надежду, которая готова ползти на коленях по подземельям для того, чтобы увидеть вас , тогда и скажите- попса это или нет...
До - дость, быть достаточным (ср. ра-дость); Чу - это чуяние, признак Бога, божественное считывание пространства, доступное человеку, как Даждьбожичу; чувство - родственное, производное слово. Верно чующий Природу, имеющий чувства, верно идёт по своему пути. Не чуящий - ставит опыты со своей жизнью, ошибается, набивает шишки, не живёт, - мучается.
100%. Первоначальная историческая привязка. Без нее все последующее - и даже мелодрамы - было бы фантастикой.
Лучь пишет:
цитата:
А развитие самого СА
Это не развитие, - тираж. Точная и логичная последовательность: внимание издателя - тиражи - задорнов - бульварщина. Наклонная плоскость. Лучь пишет:
цитата:
а ты все ПОПСА ПОПСА смени ритм
Может, ему уже помогать надо. И именно активным неприятием ТАКОГО творчества. Правда, про этот сайт ему, говорят не известно...
Светлана пишет:
цитата:
Вот когда найдёте себе такую Надежду, которая готова ползти на коленях по подземельям для того, чтобы увидеть вас , тогда и скажите- попса это или нет...
Ну ладно. Не попса - фантастика. (Не романтик, однако, мигалки нет)
Может, ему уже помогать надо. И именно активным неприятием ТАКОГО творчества.
Встряну, можно?
У любого писателя есть книги хорошие - и есть не очень. Есть хорошие песни с плохой идеей, и плохие с хорошей.
Я тут правда от жизни подотстал, последние его книги вообще не читал, но вот летом перечитал "Воз. Каина" и в очередной раз убедился, что написано Писателем. А по поводу того что попсовеет стиль, дак и сам говорил, что делает это специально. Что бы вернуть у "потеряных" читателей интерес к серьезной литературе. Может кто после "ДИО" прочтет Крамолу или Каина? И задумается.
А вообще - как говорил Бажов: Чужое охаять много ума не надо, а вот свое придумать не одну ночку с бока на бок повертишся.
Пишите лучше)))))))))) кто может.
А вообще советывал бы (тем у кого есть возможность) переходить на серьезную публицистику и док. исследования. Разных источников, со ссылками и проч. Художественная литература может хорошо выразить идею, но в целом, все же это вымысел. А уж по истории "исторические" романы вообще труба.
Нельзя такое себе позволять. Прослывет графоманом и тиражником
А так прослывет фашистом и шовинистом, захотят обгадить - эпитеты найдут, но человек написавший Слово, В. Каина, Удар молнии - не прослывет ни когда тиражником. Для меня во всяком случае.
А вот это - да. Действительно, гойская тема в "Дожде..." совершенно оторвана от содержания. У свежего читателя должна вызвать недоумение и - интерес. Искать начнут. Саня пишет:
цитата:
Чужое охаять много ума не надо, а вот свое придумать не одну ночку с бока на бок повертишся.
Вчера дочитал. Понравилось. Не пойму до сих пор - в чем претензии к автору? Ну, не все про Урал и не про старообрядцев. Зато про нас с Вами. У меня друг в Грозном погиб. Позавчера как раз виделся с его родителями. Женится, он правда, не успел. А прямо перед этим общался с человеком, который участвовал в операции по освобождению заложников в "Норд-Осте" (после пуль в шею немного зажало нерв у позвоночника - сказалось на зрении). Сами смотрим на себя. В романе вроде бы все персонажи положительные, а так все зарутилось, что без жертв не обошлось. И за всеми этими делами и делишками трудно увидеть другой мир, даже если твой отец в этот мир вхож и хочет тебя с ним познакомить. Ну разве не про нас с вами написано?
Может, ему уже помогать надо. И именно активным неприятием ТАКОГО творчества. Правда, про этот сайт ему, говорят не известно...
О так всегда. когда начинал никто не помогал ему. когда все знают о тогда и помощники откуда не возмись куча целая. желающие присосаться к славе. ну ну продолжай.
когда все знают о тогда и помощники откуда не возмись куча целая. желающие присосаться к славе. ну ну продолжай.
Пустое, Лучь. Зря обижаешься. А по-существу: - тиражи пошли - коммерциализация; - книгопродавцами клеится ярлык "приключенческая литература"; - пиарит - шут, при всех королях у трона; - официальный сайт будет - на деньги АСТа (незамутненные предприниматели); - на этом сайте реальных последователей не видно (или молчат, что ли?); - "критика" - в рамках литературного аспекта; - социологическое - единственно интересное, если честно, - значение вниманием обходится, по краям лишь - историко-архивным; - крепнет ощущение о нарастании внимания цензуры с целями вписания Алексеева в политическую конъюнктуру.
А благодушие - это, конечно, хорошо. Только второго Алексеева нет и вряд ли появится.
-Тиражи пошли- значит читают... -Какой ярлык ты бы, Сидор, прикрепил в книжном магазине у полки с книгами СА ? -На счёт шута- в точку... Что-то не пошло, похоже, или уже ДЕЛО своё сделал... - Если на оф. сайте будет САМ СА, думаю, будет интересно получить информацию из первых рук... -Реальные последователи , думаю, через интернет не общаются...только лично... -критики здесь вообще нет, собрались люди, которым всё это нравится... -Политическая конъюктура- будет ещё больше, год то выборный, никого не оставят без внимания...
Какой ярлык ты бы, Сидор, прикрепил в книжном магазине у полки с книгами СА ?
Вопрос. Чтоб увидели и подошли - "Русское фэнтези" (как ни крути, "приключения", сдаюсь. Хотя, ярлык "приключенческая литература" в отсутствие настоящей критики - т.е. видимого внимания профессионалов и позитивного пиара в общероссийском масштабе, а не вологодском (см.ниже), - может убить явление наповал. Почему и обижаюсь). А по сути, наверное, "Историческая литература". Не знаю.
В нете увидел - 2000 год.
...В. Н. Бараков НА ЛИТЕРАТУРНЫХ ПЕРЕКРЕСТКАХ (заметки о современной вологодской поэзии и прозе)*
* По мотивам критических статей, опубликованных в журнале "Север" (1996. № 3) и еженедельнике "Литературная Россия" (1999. 5 марта)
… В подлинном смысле оригинальной стала неожиданная (но только на первый взгляд!) творческая эволюция Сергея Алексеева: от традиционной "деревенской" прозы (романы "Слово", "Рой" и особенно - "Крамола") до целой серии полуфантастических-полуреальных приключенческих "бестселлеров": "Вулкан" (1996 г.) и "Извержение Вулкана" (1996 г.); "Сокровища Валькирии" (1997 г.) и "Сокровища Валькирии-2" (1997 г.), а также романов "Пришельцы" (1997 г.) и "Утоли моя печали (1998 г.). Занимательные сюжеты, великолепное знание деталей из самых разных сфер социальной жизни (разведка, авиация, живопись и т. д.), живые диалоги (правда, без речевой индивидуализации), головокружительные перемещения во времени и пространстве, сенсационные открытия, сильные характеры - все это держит читателя в постоянном напряжении. Эти книги читаются, как правило, "залпом", но - не перечитываются. Даже в "Сокровищах Валькирии" (сокровище древних ариев - не золото, а накопленная тысячелетиями "соль земли" - знания, мудрость) секрет успеха (более 400 тысяч проданных экземпляров!) заключен только в сочетании "крутого" сюжета и уникальной информации. С. Алексеев сильно рискует: он может легко сойти с магистрального пути русской классической литературы, главный предмет исследования в которой - человеческая душа. Но С. Алексеев еще очень молод, и силы у него - богатырские, он легко может вернуться (если пожелает) к подлинной эстетике. Сейчас, вероятно, этот писатель стремится как можно быстрее и полнее реализовать идущую еще от романа "Слово" языческую мифологию. Впрочем, он наверняка понимает, что миф - это реальность и что у каждого - свой миф. Однако Дух выше мифа и выше души и разума. Любовь (а Дух исходит от любви, но только не в обыденном, а в божественном ее толковании) - вот тот свет, который и во тьме светит... "Света от Света, Бога истинна от Бога истинна...". "Имеющий уши да слышит". Особняком в ряду популярных книг Алексеева стоит роман "Возвращение Каина" (другое, менее удачное его название - "Сердцевина", 1994 г.). Этот роман - "переходный" и в идеологическом, и в структурном, и в эстетическом отношениях и, как все "переходные" произведения, страдает нарушениями стилевого ритма, излишней торопливостью - отсюда его эклектичность, сумбур, незавершенные сюжетные линии (например, "живописная") и литературность некоторых персонажей (Олег Ерашов - явный "троюродный" брат Алеши Карамазова, Аннушка - совсем уж дальняя, но родственница некоторых героинь Достоевского). Но все это меркнет перед главным событием в заключительной части романа: библейским грexoм братоубийства и предательства главного героя Кирилла. Страницы, описывающие расстрел Белого дома в октябре 1993 года, самые сильные в романе, и не только из-за того, что автор был свидетелем этих судьбоносных событий, а прежде всего из-за потрясающей их пафосности, проникновенности, подлинной типичности как характеров, так и обстоятельств, в которых эти характеры раскрываются, и, естественно, деталей. Это именно тот классический случай настоящей художественности, на фоне которой любые исторические исследования меркнут, бытие опровергает быт, правда торжествует над истиной. …
Для меня откровение: где все это тогда продавалось? Не в Москве точно. А Слово и Крамола - "деревенская" проза. Каково? А "не перечитываются"! А про "Аз Бога..." - ни слова. 99 года вещь. Может, тогда еще не вышел? Похоже, надо всерьез заняться библиографией и изданиями. Часть есть на FantLab.ru.
И насчет "магистрального пути русской классической литературы" и "души человека": в "Дожде..." об этом - ясно. Но форма!
И вот интересно, если бы это написал Сидоров, да без гоев и радуги - стали бы читать?
Роман понравился прочитал на одном дыхании, правда изложен всёже в виде повести, мне показалось конспективно. Затрагивается вечная тема любви и поиск своей половинки, вскольз затрагивается тема о параллельных мирах и детях-вундеркиндах(индиго) в лице 12 летней девочки Риты. Не типичный СТА, нет детальной проработке затронутых тем, как будто-бы заразился А. Вестой.
На сайте Флёр увидела такую тему: Что такое любовь? Куча народа кинулась объяснять свои точки зрения. Внесла и я свой голос: Любовь - это зов Природы к размножению. А вы как думаете?
Купила книгу, УРА, как обычно сразу на всю ночь с ней на кухне затерялась, нет арийской тематики, привычных по другим книгам СА разъяснений о мироздании, всё равно здорово, вобщем талантливый человек талантлив в любом жанре и в любой теме.
Нормальный актуальный(на сегодня)роман......и про гоев тож есть.....как Надежда отнеслась к гостям отца воооооот........СЕКТАНТЫ да.......всё чё мы не понимаем настораживает и СТ готовит к етому.......а то тут тож ярлыки горазды вешать.......
А мне трудно было читать об этих событиях,со мной рядом работают люди,которые там были,меня трясло когда я читала.Но в целом книга странно не похожа на остальные...ощущение,что автор подустал(((
Редактор книги ну если не козел, то непрофессионал точно. А вот Сергей Трофимович имеет полное право на отдых и хорошее питание. Тем более он мой любимый современный автор. Торкает (простите за термин, но он точен и краток) его творчество крепко. Особенно живые отрывки Предания, написанные как будто с Чьих то Слов... Требую, Сергей Трофимович, продолжения жизнеписания Космомысла. Дотянул ли до наших дней или не справился с уроком и был прикован к скале на Кавказе? Спеха, Добра и Благо дарю Вам.
Други! Найдите, прочитайте раннюю "деревенскую" прозу С.Алексеева. Это - ЛИТЕРАТУРА. Дождь, Пирамиды, А.Веста, многое другое - рядом не стояли. Не даром Слово, Крамола и в некоторой степени Валькирии ВИДИМО отличаются от прочего: здесь литературный талант С.Алексеева не угнетен уроком раскрытия эзотерической информации.
А мы будем читать газеты. Можно? Мне например "Дождь..." очень понравился. И просто и ясно и для души...я даже плакала, Сидор! Муж не понял. А там про любовь, Сидор...Хоть Вы меня поймите, Сидор!!! (шутка)
Так, понял, завожу тему игры - будем играть. И еще хочу загадки. Только кто вести будет. Я тупая и ленивая и в доме у меня грязно. Я столько не потяну.
Купила книгу буквально недавно - прочитала за два дня... давно я так быстро ничего не читала :) "Книга о любви и о войне...". Честно, была в восторге. Не зря она вышла недавно, скоро ведь 5 лет с трагедии Норд-Ост... Но сама трагедия в книги показана, как задний фон для основного действия... Сидела с карандашом, подчеркивала полюбившиеся фразы :) Великая благодарь автору за эту книгу!
Алесий, фиксируй мне "Солнце" /w aplikatsii Goroswet/ в поднятом состоянии, или сделай, чтобы оно "вставало" через большии интервал времени. напиши мне в isq - ура.
и в этой литературе то же самое сущностное содержание, то же жизненное излучение, как и во всех других книгах. действительно стоит все прочитать и непрестанно будут выявляться паралелли. ура
"Хозяин болота" - повесть. "Экологическая" тематика, "перестроечная" проза.
С термином "перестроечная" не согласен - как написано так и есть. Пока все не загадим - беречь не начнем. Мне данная тема близка т.к. в заповеднике работаю и вопросом и по "долгу службы", и вообще интересуюсь.
"Дождь из ВО" очень понравился, правда может потому что в "тему" оказалась. Очень хорошая книга. Читаю "Роковой срок", сказать пока толком ничего не могу. Видно будет.
Хотелось бы обратить внимание приверженцев теории телегонии, что данная тема в "Д.И.В.О." отсутствует. Там батя себе внука хоть от кого просил. Вот такая современная жизнь...
Отправлено: 01.11.07 12:34. Заголовок: На удивление книга н..
На удивление книга не понравилась. Герои одни и те же, типажи опять типичны: парень военный или спецназовец, девушка вокруг которой полно поклонников (( Там где начинается самое интересное про отца надежды и поиск тридевятого царства, всё очень поверхностно, акценты смещены на то что полно в любой другой литературе.
Отправлено: 01.11.07 13:38. Заголовок: Саня пишет: С терми..
Саня пишет:
цитата:
С термином "перестроечная" не согласен
Перестроечная в том смысле, что такие книги начали появляться только в начале 80-х. Ранее против лозунга о милостях природы и соответствующей "нашей" задаче публично и тиражно высказаться было почти невозможно. Распутин да Белов воевали. А последний эпизод - с вороньем - в 70-х мог бы послужить основанием для преследований автора.
А "Роковой срок" - полкой ниже "Аз Бога..." Тоже сказка, но - не программная. Просто хорошая литература на исторические темы. А "Аз Бога Ведаю" - манифест.
Отправлено: 02.11.07 10:17. Заголовок: Единорог пишет: На ..
Единорог пишет:
цитата:
На удивление книга не понравилась. Герои одни и те же, типажи опять типичны: парень военный или спецназовец, девушка вокруг которой полно поклонников (( Там где начинается самое интересное про отца надежды и поиск тридевятого царства, всё очень поверхностно, акценты смещены на то что полно в любой другой литературе.
Просто важнее детей ростить чем ждать помощи от "дяди из тридевятого царства". Про это и пишет.
Покеты (уже полны магазины Алексеевым в этой форме) - не возможность расширения аудитории, как многие думают. Покеты - методика профанирования писателя и произведения, не поднимающая аудиторию до литературных откровений, но приспосабливающая - профанирующая! - откровение к восприятию "между прочим", в толкучке, с банкой пива.
А Вы представьте себе бедного студента с жалкими остатками стипендии в кармане, который приходит в книжный магазин и видит издание в твердой обложке за 150 р. и "карманного формата" - за 65. Что он выберет? ;) Мне кажется, содержание в данном случае оправдывает форму. По теме: книга мне понравилась, хоть и довольно нехарактерная для Алексеева вещь. Может, и похоже на "женский роман" - мне трудно судить, я подобные вещи не читаю. Но мне показалось, что в первую очередь "Дождь..." - это такой своебразный "срез" нашей с вами современной жизни, со всеми ее реалиями. Пожалуй, для какого-нибудь историка XXV века этот труд будет совершенно бесценен. "Норд-Ост" и Чечня, рано взрослеющие дети и живущие детской верой в чудо старики, продажные политики и лживые журналисты - многое потом станет историей, но пока что это наша реальность, нравится нам это или нет, и автор потрясающе-тонко ее чувствует.
Отправлено: 12.11.07 10:33. Заголовок: Ldsz пишет: А Вы пр..
Ldsz пишет:
цитата:
А Вы представьте себе бедного студента с жалкими остатками стипендии в кармане, который приходит в книжный магазин и видит издание в твердой обложке за 150 р. и "карманного формата" - за 65. Что он выберет? ;) Мне кажется, содержание в данном случае оправдывает форму.
Не оправдывает. Профанирование идеологий - высокопрофессиональная деятельность по управлению соответствующими статистическими характеристиками обществ. Декларированная забота о студенте сродни законодательству, не позволяющему ликвидировать маньяка-убийцу под предлогом возможной судебной ошибки и тем самым попускающему убийство многих и, опосредованно, поддерживающему необходимый для "эффективного управления" уровень преступности в обществе.
А Интерес к идеологиям (в нашем случае - к правде-истине) не продается (покупается) за 100 рублей.
Отправлено: 12.11.07 16:56. Заголовок: В чем принципальное ..
В чем принципальное отличие "покетов" и книг обычного формата? Если идеология востребована и актуальна (ну хорошо, скажем проще - просто верна), какая разница, в какой форме ее подавать?
Отправлено: 13.11.07 11:52. Заголовок: Ldsz пишет: В чем п..
Ldsz пишет:
цитата:
В чем принципальное отличие "покетов" и книг обычного формата?
В назначении. Формат покет изобретен и применяется для "убить время". В нашем случае (верность идеологии и пр.) - "годен" только для случая "первичное ознакомление". Общественно-значимый позитивный эффект такого "случая" незначителен по сравнению с негативным эффектом "распространения" идеологии в формате покета (профанирования - перевода в статус ширпотреба, дешевой поделки). Это - одна из основ СМИ-механизма дезавуирования идей, опасных для власть предержащих.
Отправлено: 15.11.07 14:09. Заголовок: духарик пишет: Тем ..
духарик пишет:
цитата:
Тем самым круг читателей - расширяется, т.е. это механизм ПОПУЛЯРИЗАЦИИ, а не как Вы пишете: дезавуирования, вкладывая присущий этому понятию отрицательный смысл (хотя в точном значении это именно так!). Надо дать просвещение и МАЛООБЕСПЕЧЕННЫМ, но читающим гражданам.
Повторюсь: "Общественно-значимый позитивный эффект такого "случая" незначителен по сравнению с негативным эффектом "распространения" идеологии в формате покета". Это так, поскольку восприятие информации в режиме "убить время" - качественно иной процесс. (Дается - (только) просящему). Читающий между прочим получает искаженный файл - популяризуется уже нечто иное. И в случае массового "вливания" (покет) существенно снижается эффективность/потенциал антиинерционного воздействия информации на общество (в предельном случае - до нуля). "Ожелтение" информации - прием древний. Что, конечно, не отменяет собственно возможность вербовки неофитов (в количествах незначительных), а также роялти, тиражи, последние капли прибыли и пр. (эффективный экономический механизм выполнения основной задачи).
Отправлено: 15.11.07 16:53. Заголовок: духарик пишет: По В..
духарик пишет:
цитата:
По Вашему - было золото, - стало яд (яд - чтоб без грубостей обойтись) Тем самым и исходный текст - лабуда. Таким образом - всё написанное - изначально то же лабуда.
Не по-моему. Информирование - более или менее успешное приведение информируемого в желаемое состояние. Успешность зависит от множества обстоятельств, в т.ч. - способа (метода, формы) и режима (очное обучение, целевая пропаганда, реклама, прямое зомбирование, пр.). Получение информации в режиме "между прочим" приводит к утере нюансов, фиксированию внимания на уже знакомом, обыденном, к ослабленному восприятию новизны, требующему определенной сосредоточенности. "Ожелтение" - режим "между прочим". Достигается, в том числе, "покетизацией". Результат - профанирование творчества и имени ("любовный роман", "приключенческая литература", "СТА - один из многих", "бери, - время пролетит, не заметишь!.." пр.). Не "исходный текст - лабуда", а перлы - в хорошо покупаемом сюжете; не "было золото - стало яд", а перлы закопали поглубже, а сюжет припудрили и выдали за продукт иного назначения (время убить).
цитата:
это Вы имеете ввиду обложку и бумагу газетную?
Файл - блок информации. Перефразирую: Читающий "между прочим" воспринимает файл с искажениями.
цитата:
терминология близка к фразеологии
Как дразнилка - хорошо.
цитата:
...близка к фразеологии концепции Внутреннего Предиктора. Или я ошибаюсь?
Некоторые понятия разделяю, разве что.
цитата:
Пишите проще - "и народ к Вам потянется..." (шутка!)
Да какая уж тут шутка! Проблема. Форма подачи с использованием однозначно понимаемой терминологии и минимизацией умолчаний (ВП СССР). Грамматика подводит: знаки препинания понимаются по-разному даже двумя последовательными школьными выпусками. Выглядит, естественно, занудно. Кто бы научил легко, афористично, да прямо в душу?
Отправлено: 15.11.07 17:49. Заголовок: духарик пишет: Вот ..
духарик пишет:
цитата:
Вот так и пишите
Ладно. Аналогией с перефразом мудрейших. "Покетизация": мечут одни, а закономерно пожрут - других. На что и расчет.
цитата:
Вот эта проблема и у Внутреннего предиктора!
Положим, у ВП СССР это прием осознанно-выверенный ( -- И не говорите потом, что не слышали (или не так поняли) + побуждение к размышлению желающего понять).
Отправлено: 15.11.07 19:32. Заголовок: духарик пишет: Вот ..
духарик пишет:
цитата:
Вот прокомментируйте без витееватостей мой конкретный случай
Виноват, вот, вынужден: повторюсь: "Повторюсь: Общественно-значимый позитивный эффект такого "случая" незначителен по сравнению с негативным эффектом "распространения" идеологии в формате покета." И добавлю (ухожу с передовой): этому можно не верить. (Официальной) статистики - нет. Есть ощущение бездны и догадка, что ВСЕ массовые (в СССР, помню, была классификация: единичное, мелко-серийное, серийное, крупно-серийное, массовое) "мероприятия" - порождающие масштабные эффекты - так или иначе затягивают общество в эту бездну. Принятие тиражирования С.Алексеева за (предрассветный) "солнечный ветер" полагаю благоглупостью. ...Что-то без витиеватостей не получается...
цитата:
Вывод - меня в "желтизну" затянули?
Нет, конечно. Предлагаемый к рассмотрению случай - издержки (позитив) методики "покетизации". Общественно-незначимые, впрочем: для хозяев не опасны (пенсионеры - не ресурс, бедный студент - мечтает о богатстве).
цитата:
Читаю застарелые книги, идейки поглощаю умершие? Да вроде бы, нет - злободневность книги только нарастает!
Думаю, "Рой" сейчас не читают. Нарастание злободневности проблематики "Роя" как таковое воспринимается только людьми пожившими "тогда и сейчас". И "идейки" эти, ясно, умрут только с ликвидацией человечества. Современные же поколения вообще не знают (за малым исключением), что С.Алексеев - ПИСАТЕЛЬ, а не жюль верн или дюма (или что тут сегодня: маринина, акунин...). И покетами здесь не помочь точно (публикация "Роя" в этом формате - предпринимательская ошибка, ИМХО).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
К людям 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума