АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 03:37. Заголовок: Православное христианство


Здрасьте всем ! У меня созрел недавно вопрос,ни разу нигде мной не слышанный и тем более уж обсуждаемый.Православие по-английски звучит как "ортодокс",и подозреваю в других языках тоже,очевидно что с православием это никак не пересекается,интересно почему,каковы вообще смысл и происхождение сего понятия.А также давно меня мучает вопрос - как называлось вероисповедание на Руси до христианства,то, что не язычество,очевидно.У кого-нибудь есть мнение на сей счет ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 331 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 10:58. Заголовок: rgd412 пишет: тоже ..


rgd412 пишет:

 цитата:
тоже мне ,привел пример ! который и перевести не можешь !


Переведи ты, и докажи что мой перевод не правильный.

 цитата:
а разве грузия не приняла христианство после Руси ??


"В 317 г. трудами св. равноапостольной Нины Христианство стало государственной религией Грузии. Первоначально подчинялась Антиохийскому Патриархату. С 487 г. — автокефальная Церковь с центром в Мцхете (резиденция верховного Католикоса)."

Солей пишет:

 цитата:
Достаточно подробно был рассмотрен перевод и значение,но без данных:Когда?Кем?
- вопрос зайдет в тупик.



Это вопрос на хорошую докторскую.
Лично у меня доступа к архивам рукописей нет, если у кого-то еть - смотрите.

Но согласно РАНовскому изданию рукописей как минимум в 12 веке термин Православие уже использовался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 14:56. Заголовок: Саня пишет: "В ..


Саня пишет:

 цитата:
"В 317 г. трудами св. равноапостольной Нины Христианство стало государственной


Однако,несмотря на то,что Саня пишет:

 цитата:
доступа к архивам рукописей нет


Мы пришли к,так можно выразится,"провалу" в истории.

Сопоставляем даты:указанный 317г. и дату на памятнике Бусу Белояру с р.Баксан(Этока) 368г.Очень интересная картина прорисовывается.
Только несколько сопутствуюших вопросов,которые необходимо уточнить,иначе к ним потом возвращаться придется.

Что у нас есть по Грузии,как суверенному государству?И как оно называлось?Именно в этот период.

И еще есть одна зацепка.Я уже это упоминала.В Керчи датировку возведения православного храма вначале определяли 9веком,при более близком изучении 5веком,а потом всякое исследование категорически прекратили по сей день.
Конечно,довольно странно выглядят эти отступления,но я не буду скрывать,что имеенно интересует.

Следы существования сильной развитой общности(намеренно не употребляю слово-государство) южная граница которой прослеживается от Крыма до Закавказья.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 09:46. Заголовок: Солей пишет: Однако..


Солей пишет:

 цитата:
Однако,несмотря на то,что

Саня пишет:

цитата:
доступа к архивам рукописей нет


Я сказал У МЕНЯ ДОСТУПА НЕТ.

Солей, не передергивай - не люблю.


 цитата:
Что у нас есть по Грузии,как суверенному государству?И как оно называлось?Именно в этот период.

И еще есть одна зацепка.Я уже это упоминала.В Керчи датировку возведения православного храма вначале определяли 9веком,при более близком изучении 5веком,а потом всякое исследование категорически прекратили по сей день.
Конечно,довольно странно выглядят эти отступления,но я не буду скрывать,что имеенно интересует.

Следы существования сильной развитой общности(намеренно не употребляю слово-государство) южная граница которой прослеживается от Крыма до Закавказья.


Добавлю - и кто там храмы в 5 веке строил?

Когда прекратили исследования?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 13:16. Заголовок: Саня пишет: и кто т..


Саня пишет:

 цитата:
и кто там храмы в 5 веке строил?


Ну так Греки чей... не тавры же...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 13:37. Заголовок: Саня пишет: Солей, ..


Саня пишет:

 цитата:
Солей, не передергивай - не люблю.



Саня,не нервничай.Я написала,что несмотря на отсутствие доступа к архивам,мы подошли к "провалу" в истории.Только это,а не желание тебя обидеть.
Саня пишет:

 цитата:
Добавлю - и кто там храмы в 5 веке строил?



А вот по этому вопросу такие несоответствия и расхождения только в официальных источниках,что удивлению нет предела.
Исследования прекратили еще в 80-хгодах.Пользуются сложившеймся к этому времени выводами.Как говорила,датируют храм 5веком,а в другом месте говорится,что город был в упадке и влачил жалкое существование рыбацкого поселка в это же время.Вот только по строению этому никак не скажешь.Опять-таки архитектурные пропорции нигде не обнародованы,а они и по внешнему осмотру-необычны.
И расцвет культуры определяется только основанием греческих коллоний,а монеты с изображением Савмака толкуются восстанием рабов и его предводительством.
Вот,видишь ли,дикие скифы с рабами восстание подняли против таких хороших и развитых греков. А это НЕПРАВДА!!!Но так выгодно и удобно,что бы мы этого не знали и не помнили.

Сейчас это действующий храм.
И все истортческие исследования давно прекращены.Новые пристройки к храму не вызывают каких-то сильных эмоций.Но самая древняя его часть - это надо почувствовать.
А оборонительные сооружения на мысе Змеином!В 90-х годах тоже все исследования прекращены.А это стратегически важная точка на проливе.А лепет,что какое-то племя сармат укрывалось здесь от диких зверей и слушать-то стыдно.

Вот такой "провал",что никто туда и соваться не желает.

Вот и "ура" предкам нашим!

не знаю как кому,но мне и стыдно, и обидно.

А шоу,которое здесь летом устраивают под общим знаком значительности только греческой культуры...Кроме горечи ничего не вызывает.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 13:42. Заголовок: Алесий пишет: Грек..


Алесий пишет:

 цитата:
Греки чей... не тавры же...


Кто тебе это сказал?Экскурсоводы?Они тебе ра-а-скажут!!!Слушай их больше про общепринятую сказочку о греках и диких таврах.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 20:32. Заголовок: однако вернемся к на..


однако вернемся к нашим баранам )) если нет людей ,знающих как на грузинский переводится православие,ортодоксия - зачем,Саня,приводить этот пример ?? для массовки ?? )) вопрос-то так и висит в воздухе - почему все народы довольствовались "ортодоксальным христианством",а русским понадобилась особенная трактовка "православное",и это при том ,что параллельно существует еще и прямой перевод ortodoxa как ортодоксальное ?? откуда такая двойственность ??

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 21:44. Заголовок: rgd412 пишет: почем..


rgd412 пишет:

 цитата:
почему все народы довольствовались "ортодоксальным христианством",а русским понадобилась особенная трактовка "православное",и это при том ,что параллельно существует еще и прямой перевод ortodoxa как ортодоксальное ?? откуда такая двойственность ??



Вот. Вопрос как говорится - РЕБРОМ!

Супер, rgd412 !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 10:03. Заголовок: rgd412 пишет: откуд..


rgd412 пишет:

 цитата:
откуда такая двойственность ??



Двойственность идет от желания подчеркнуть,что слово "православие" связано с христианской церковью,а никак не с дохристианскими верованиями.Чтобы ПРАВЬ СЛАВИМ!-напрочь было забыто,а только в связи с христианской церковью употреблялось.Переключение осознанности,как метод не один раз примененный в насаждении этой религии.
Слово "ортодрксальная" такой функции не могло выполнить.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 10:54. Заголовок: Солей пишет: Чтобы ..


Солей пишет:

 цитата:
Чтобы ПРАВЬ СЛАВИМ! - напрочь было забыто, а только в связи с христианской церковью употреблялось. Переключение осознанности, как метод не один раз примененный в насаждении этой религии.
Слово "ортодоксальная" такой функции не могло выполнить.


Конечно, слово же греческое, непонятное и отстранительное, не своё кровное....
А ныне продолжается нашествие на устранение сильных слов: начали вводить вместо названия Гардарика - славяно-русские города так называли викинги в древности, стали вводить мол ГардариКИ - другое окончание слова насаждают "многомудые", дескать, это "правильное скандинавское произношение"...((((
А на самом деле это понижение внутренней силы и энергетики слова; КА по вибрациям гораздо выше, чем КИ....
Пусть П. Гаряев подтвердит!
Бди, русич!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 13:14. Заголовок: ПодарочеГ: Страшные..


ПодарочеГ:

Страшные страницы из журнала Огнезара: http://svetozar35.livejournal.com/9954.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 16:47. Заголовок: Нет слов ! Очень по..


Нет слов ! Очень поучительная статья !!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 07:17. Заголовок: rgd412 , посмотри ту..


rgd412 , посмотри тут как будет православие по грузински - http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=125968.new;topicseen#new.

"Provoslavie perevoditsia kak ''martlmadidebloba'', a pravaslavni budet - ''martlmadidebeli''. korni slov te zhe kak na russkom - pravii to zhe chto ''martali'', i slavie, to est ''dideba''."

Как видим, не только русские перевели ortodoxa, но и грузины.
То есть практически все народы принявшие православие сделали перевод на свой язык.
Кроме, понятно, греков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 08:46. Заголовок: Позвольте тут ответи..


Позвольте тут ответить. http://svetozar35.livejournal.com/9954.html


 цитата:
1.Где хоть одна цитата про национализм? ( христианство, претендующая единолично на всемирность религия, интернациональна).



О чем вопрос? О том что в библии нет фраз про национализм? Так сам же говорит, что христианство претендует на интернационализм. Что доказывает -

"8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. " Кол. 3. 8-11.



 цитата:
2.Кто брат и сестра? Почему во главу ставится не родство и семья?



О чем вопрос? Брат и сестра не родственники? Не семья?
Автор что имеет в виду задавая подобное?


 цитата:
3.Отношение к труду? (приведите хоть одну фразу-цитату прославляющую труд или хотя бы говорящую что надо трудиться)


Могу спросить, а что там есть фразы прославляющие безделие?
Из контекста видно, что трудяться все - от плотника Иосифа, до апостола Андрея.
"18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,"


12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется. Мф. 11, 12.

То что надо тратить силы говорит о труде? Ладно это о духовном, если о простом -

«Симон сказал Ему в ответ: Наставник! мы трудились всю ночь и ничего не поймали, но по слову Твоему закину сеть».
Лк. 5, 5.


 цитата:
4.Отношение к Природе (что надо её беречь)?


В Библии сказано, что ее не надо беречь?
Или в то время были глобальные проблемы загрезнения окружающей среды?
Например антропогенная нагрузка сказывалась на состоянии питьевой воды?

Например вспмонить если потоп - забота о сохранении "биоразнообразия" была в велениях Ною?


 цитата:
5.Кто есть народ божий? (почему все мечтают называться именно народом Израилевым?)



Кто эти все, которые мечтаю называться народом Израеливым?
Божий народ - люди чтящие Бога и исполняющие Его заповеди.


 цитата:
6.Как имя бога? Вопрос важный потому что это есть единобожие, и когда говорят про Единого бога, то не мешало бы знать КАКОГО, потому что других любая монорелигия не терпит.


Иисус Христос.


 цитата:
7.Что такое Израиль и как изначально получилось это название? (просто почитайте первоисточник, думаю много для себя интересного прочтёте)



Израиль от "израэль" - боровшийся с Богом. Интересного действительно много. ;-)

Сейчас Израиль - государство на Ближнем востоке.


 цитата:
8.Терпит ли другие религии? (вот она первопричина НЕТЕРПИМОСТИ!)




Религии терпит - пример многорелигиозная Россия. Где за религию не приследовали ни буддистов, ни мусульман и т.д.


Не терпит "толерантности" Первая заповедь - (нельзя служить двум господам)

"6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."


 цитата:
9.Что будет в раю? Описание если можно пожалуйста.


"10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
15 Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.
16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
17 И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.
18 Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу.
19 Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд,
20 пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.
21 А двенадцать ворот -- двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города -- чистое золото, как прозрачное стекло.
22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель -- храм его, и Агнец.
23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его -- Агнец.
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
26 И принесут в него славу и честь народов.
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. " Апокалипсис 21.


 цитата:
10. Куда делись наши имена? Почему нельзя взять имён славянских?



Можно, кто сказал что нельзя? Крещаемое имя по обычаю дается из святцев, но внецерковным может быть любое имя.

http://www.ortho-rus.ru/titles/bb_show.php?r=5&t=44&m=3121

"-...священники, когда крестят, нарекают именем из святцев, таков наш русский православный обычай. В других странах бывает по-другому. Я недавно посещал Сербию и был удивлен тем, что многие ее жители не носят имена святых. Как правило, их называют именами, которых может и не быть в святцах. Сербы празднуют не дни ангелов, а дни покровителей рода."


 цитата:
11. Что за учение о перекладывании ответственности? (вопрос более конкретный: если всю жизнь крал, убивал, насиловал и т.д, под конец жизни уверовал, то спасён?) Откуда пошла эта традиция?



Учения о перекладывании ответственности НЕТ. На кого кто что перекладывает? На свои грехи на соседа?

А что если человек воевал за Гитлера но потом понял, что был преступеиком и решил искупить сои преступления борьбой против фашизма, всё равно остается преступником и его надо расстрелять?

"7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. " Лк 15,

"12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. " Мф. 9.


 цитата:
12. Почему родился во грехе? (ими становятся, но не рождаются, ущербность заложена изначально?).


Если ребенок родился у родителей живущих на острове, чего возмущаться почему родился на острове? ;-)


 цитата:
13.За что унизили женщину? Знают ли женщины , так сильно распинающиеся в защиту сего вероучения, что на втором Вселенском соборе стоял вопрос о том, человек ли женщина или животное? И путем голосования всего в один голос(!) передавили в пользу того что она- человек! Главным аргументом стало потеря количества паствы.


Охото попросить доказать, что было именно так. Но думаю не у кого. И скажу, что этого не было.

Давайте Правила собора, что бы доказать ЭТО.

Вопрос восприятия женщины ниже чем мужчины присутствует в любой культуре -

"То же самое тело красавицы для трех существ разное: для собаки -- это пища, для любовника -- существо, для монаха -- падаль"
Ольденбург С.Ф. Культура Индии. -- М., 1991, с. 212.

Женщина в церкви


 цитата:
14. Что за разделение на добро и зло? Что это есть, и кто должен на это перстом указать?


Вопрос риторический. Можно попытаться разобрать, что есть добро и зло с точки зрения православия, но думаю мало будет кому интересно.


 цитата:
15.Почему на Руси 300 лет было двоеверие?



Оно и сейчас есть. И будет. Что из этого? (не совсем ясен сам термин. Что автор понимает под ним - внешнее следование обрядам, но поклонение иному, либо остаточные народные верования).


 цитата:
16.Почему прославляется нищета и убогость?



Где?


 цитата:
17.Что за учение о непротивлении злу насилием?



Учение Л.Н. Толстого. Которого отлучили от церкви. В том числе и за это учение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 10:48. Заголовок: Саня ну ты ето про и..


Саня ну ты ето про имя бога то правду сказал бы. . .да и про богоизбранный народ тож. . .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 331 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет