Здрасьте всем ! У меня созрел недавно вопрос,ни разу нигде мной не слышанный и тем более уж обсуждаемый.Православие по-английски звучит как "ортодокс",и подозреваю в других языках тоже,очевидно что с православием это никак не пересекается,интересно почему,каковы вообще смысл и происхождение сего понятия.А также давно меня мучает вопрос - как называлось вероисповедание на Руси до христианства,то, что не язычество,очевидно.У кого-нибудь есть мнение на сей счет ?
Язычество означает - Я Зычу Естество. Что значит - я живу в согласии с природой. Славяне обожествляли естество, то есть силы природы. Потому христиане их стали звать - язычники. Я Зычу Естество, или я живу по Прави.
а я слышал версию,что язычниками звали говорящих на непонятных языках иноземцев и прочия
цитата:
В манускриптах можно найти:"Мы правь славим".Отсюда и происходит слово православие - славящий Правь. Правь, правду древние славяне видели в гармонии природы, т.е. в дуализме, взаимодействии противоположностей - жизни и смерти, добра и зла, дня и ночи, солнца у луны, мужского и женского начала, Яви(мира явного) и Нави(мира духовного).Так же кроме Рода, Сварога, Велеса, Перуна, Лады и др. почти по всей средней полосе России люди поклонялись богиням Прави и Слави. Как такового названия веры у древних славян не было, поскольку в этом просто не было необходимости, ибо других вер на Руси не было. Говорили - "родная вера", "богов родных славим", "правь славим".
Кота88
цитата:
Вера звалась православной до христианизации Руси, это есть в разных источниках, также и у Алексеева встречается. Христианская церковь при Никоне позаимствовала это слово, чтобы стереть древнюю память о старой вере, исказить суть. Славь право.
я прочитал вашу полемику,зачастую навеянную предыдущими баталиями )) не в укор вам,но я бы тоже хотел ознакомиться с литературой или первоисточниками,если вам не трудно ! Православие мне тоже видится как нечто заимствованное хрисстеанизаторами,но вот удивительное дело - нигде нету о нем никакой информации,почему ,собственно,я и вывесил это на форуме.Что же называли православием до 16 века ? Почему возникла необходимость срочно охристианизировать это явление ? Я имею ввиду,что не смог найти каких-то исторических источников на эту тему.Своё интуитивное знание у меня,конечно,есть и оно большинством высказавшихся только укрепляется )))
Отправлено: 27.12.07 04:08. Заголовок: rgd412 пишет: а я с..
rgd412 пишет:
цитата:
а я слышал версию,что язычниками звали говорящих на непонятных языках иноземцев и прочия
Ну, что Вы! На Руси всякого иноземца, не умеющего говорить по-русски, называли немцем. Немец - от слова "немой". Ещё Гоголь писал: "Немцем называют у нас всякого, кто только из чужой земли, хоть будь француз, или цесарец, или швед – все немец".
цитата:
Почему возникла необходимость срочно охристианизировать это явление ?
Охристианизировали поняте Православие потому же, почему и христианские праздники ставили на те же дни, когда отмечались языческие.
rgd412 пишет:
цитата:
я прочитал вашу полемику,зачастую навеянную предыдущими баталиями )) не в укор вам,но я бы тоже хотел ознакомиться с литературой или первоисточниками,если вам не трудно ! Православие мне тоже видится как нечто заимствованное хрисстеанизаторами,но вот удивительное дело - нигде нету о нем никакой информации,почему ,собственно,я и вывесил это на форуме.Что же называли православием до 16 века ? Почему возникла необходимость срочно охристианизировать это явление ? Я имею ввиду,что не смог найти каких-то исторических источников на эту тему.Своё интуитивное знание у меня,конечно,есть и оно большинством высказавшихся только укрепляется )))
Вы конечно можете начать сразу с Книги Велеса. Там вы найдёте понятия Правь, Явь, Навь. Например:
"Ибо что положено Дажьбогом в Прави, нам неведомо. А поскольку битва эта протекает в Яви, которая творит жизнь нашу, а если мы отойдем - будет смерть. Явь - это текущее, то, что сотворено Правью. Навь же - после нее, и до нее есть Навь. А в Прави есть Явь."
"Славу поем Богам — и таковой славой мы и названы. Стали славными, славя Богов наших, но никогда не просили и не молили о благе своем."
И так далее. Но начинать с "Книги Велеса" я бы не советовал. Если Вы видете подобный текст первый раз, то согласитесь, что сразу разобраться в нём будет трудно. Я всегда советую начинать с книг академика Рыбакова "Язычество древних славян" и "Язычество древней Руси". Там найдёте и о "славящих правь". Так же к ним можно добавить книгу Юрия и Юлии Мизун "Русь Ведическая". Через эти книги потом просто будет легче читать всё остальное. Далее книги академика, доктора филологических наук Бегунова. У него и ссылок на источники достаточно.
Отправлено: 27.12.07 10:16. Заголовок: Волколак пишет: Но ..
Волколак пишет:
цитата:
Но начинать с "Книги Велеса" я бы не советовал. Если Вы видете подобный текст первый раз, то согласитесь, что сразу разобраться в нём будет трудно. Я всегда советую начинать с книг академика Рыбакова "Язычество древних славян" и "Язычество древней Руси". Там найдёте и о "славящих правь".
Волколак, а вот ли есть там что вера у них зоветься Православием?
ИскРА пишет:
цитата:
Пример неудачен. Trousers = трусы.
Мой ABBYY Lingvo 11 Шесть языков на Trousers даёт штаны, а мне, в принципе, хоть порты, по барабану.
Кота88 пишет:
цитата:
Можно и однвоременно, но понятия то совершенно разные и друг другу не равны.
Соль и солнце понятия в миропонимании 90% русских сейчас равны? А что было с "верным" и "правым" раньше я незнаю.
Кота88 пишет:
цитата:
А что в Библии есть такая цитата или ссылка?
Кота, не смеши меня. В цитате Катин-Димы написано что Люцифер одно из имен Бога ВЗ, вот я и попросил ссылочку на Библию ;-) А вообще думаю, что есть в библии какого-нибудь Антона ЛаВэя.
Отправлено: 27.12.07 10:18. Заголовок: Кота88 пишет: Я про..
Кота88 пишет:
цитата:
Я просила тебя конкретные источники тебя же яндекс не устраивает, тебе нужна конретика и другим тоже, надо же соответствовать своим запрсам по отношению к другим, потому и спрашиваю у тебя конкретный источник?
Мне тут по "хаосу" википедию привели, я ж не возмущался))))
К тому, что если ты считаешь что славный и верный (разве верный не славен в своей верности?) разные по смыслу слова, я тебе говорю, что соль и солнце сейчас тоже не синонимы. И тем не менее когда то было одно.
Кота88 пишет:
цитата:
Я не возмущаюсь просто попросили тебя указать конкретные источники где ты черпаешь информацию. Если ты знаешь укажи пжалста
Повторяю - Кругосвет на яндексе.
Кота88 пишет:
цитата:
При чём тут библия? и почему от меня ссылочку просишь?
Твоё????-
Кота88 пишет:
цитата:
А что в Библии есть такая цитата или ссылка? скажи в какой это , а то очень интересно. На яндексе? Я просила тебя конкретные источники тебя же яндекс не устраивает, тебе нужна конретика и другим тоже, надо же соответствовать своим запрсам по отношению к другим, потому и спрашиваю у тебя конкретный источник?
Волколак, а вот ли есть там что вера у них зоветься Православием?
По порядку. Мы выяснили, что выдвинутое тобой объяснение определения Православия как "Право Славили", не может приниматься во внимание, так как такого понятия, как "Право" нет ни в каких христианских источниках. А раз его нет, значит и славить его христиане не могут. Или они славят то, чего нет ? Юридическое право, гражданское право, право нации на самоопределение, они тоже не славили. С этим мы разобрались.
Далее. Мы вспомнили, что слово "правоверная" означает в переводе на греческий "ортодоксальная" и, что "ортодоксальная" не переводится, как "православная". Так как на Руси было принято христианство с греческой обрядностью, то и название веры было греческим - Ортодоксальная. Здесь тоже всё понятно.
Что касается слов "верить" и "славить", то ты и сам понимаешь, что это грубая подгонка с твоей стороны и эти слова никогда не будут синонимами.
Раз слово "Православие" это христианское понятие, которым по твоим словам христианская религия называлась ещё с времён крещения Руси, значит во-первых: должны быть источники времён крещения Руси. Таких источников нет. Во-вторых: раз православие это христианское понятие, значит у христиан должно быть официальное объяснение, что такое православие. Официальное определение, которое даёт христианская церковь в России: "Православие" выражает понятие о "правильной вере", а именно такой, которая основана на двух столпах: Священном Писании и Священном Предании. Опять "правильная вера", то есть "правоверная". И опять мы не находим никакой связи этого определения с русским словом "православие".
Что же остаётся? Есть ли ещё какие-то аргументы в пользу того, что русское слово "православие" имеет христианское происхождение? Саня, давай признаемся честно, что таких аргументов нет. Единственным логичным объяснением может быть то, что христиане позаимствовали русское слово "православие". То есть в очередной раз христиане занялись религиозным плагиатом. Как когда-то Арий, получивший завет на Алатырь-горе(Эльбрусе) превратился у христиан в Моисея и Синай. Как крест - символ земли у индо-иранских народов превратился в христианский символ. Достаточно примеров плагиата христиан привёл тебе Katin-dima:
цитата:
такс..бегло по памяти... непорочно зачатые и прочие атрибуты божественности: ГаутамаБудда...Индия 600 лет до Р.Х. Индра-тибет 700 лет до Р.Х. Дионис-грек;Квирин-римлянин;Адонис-вавилон все в период от 400-200 лет до Р.Х. да..Кришна-индия 1200 год до Р.Х. Заратустра-1500 лет до Р.Х....все рождены девственицами и все поимели "родноверие"выходит? млииин...- 2/3 мира имело Богов до Р.Х. какое тут напуп "родноверие"?!...тупизм и невежество -по полной!!! О!!! а вот этого - христианам на затравку!!! МИТРА!!!!! дааааааааа.... и как я про него забыл?!... итак Митра: рожден девственницей 25го декабря!!!!(чейто-напоминает!)в 600 году,до рождения Иисуса !!! (кстати, самая "родная вера" была у римлян как рааз времен Иисуса!!) дык чеж внем такого примечательного? в этом митре?...а вот что было написано о его рождении (тезисно)- в хлеву,девственницей,взошла звезда,пришли каки-то шаманы!!!! да и дата- полностью совпадает почему-то...только на 600 лет ранее!!! Культ МИТРЫ- ПРЕДУСМАТРИВАЛ: крещение водой, священную еду веру в бессмертие веру в митру как бога-спасителя (етот самый Мирта-умирал и воскресал!!!,для того,чтобы стать посредником между Богом Отцом и человеком!... млиииин у меня щаз приступ раздвоения личности начнется!!!..о ком я пишу???!! этож КОПИРАЙТ 100%!!!...только байки об Иисусе- с Митры!!! так чё там ещё про МИТРУ?!....ааааа.. даже вспоминатьне надо-хошь-пишикак про иисуса,хошь -как про митру- один ведь в один совпадает...только байка о МИТРЕ- НА 600 ЛЕТ СТАРШЕ!!!! дык чё там осталось? О! Страшный Суд...100% ну и канешна! как же я запамятовал РАЙ и АД!!! во! всё,вроде.... ну там по мелочи: хзрамы благовония,иконостасы...шелуха вобщем
Каков объём плагиата! Не слабо, да ? Прибавим к ним ещё сюжет с распятием, который христиане украли, о чём я подробно уже писал. Можно ещё вспомнить древние скандинавские и германские мифы и сказания, которые христиане украли и переработали. После того, как мы не нашли никакого логического объяснения слова "православие" с точки зрения христианства и зная о таком количестве воровства со стороны христиан, единственным логичным объяснением тому, что христианство на Руси стало называться православием остаётся плагиат.
Какое может быть объяснение слова "православие" ? Правь это основа мировоззрения славян? Да, основа. И об этом написано в источниках. Славяне Правь славили ? Да, славили. Таким образом единственным логичным объяснением слова "православие" может быть "славящие правь". Кроме того, славяне прославляли богинь Прави и Слави. То есть с точки зрения языка древних славян мы видим реальные объяснения слова "православие". И напротив, мы не видим хоть мало-мальски логичных объяснений этого слова с точки зрения христианства. Я не писал о том, что славяне говорили о себе " мы православные, потому что Правь славим", о чем пишут историки. Логично сказать - мы православные, потому что Правь славим. Но сказать - мы православные, потому что у нас правильная вера, это полный сумбур.
Ты сам неожиданно для себя стал обыгрывать в определении Православия слово "Правь":
Саня пишет:
цитата:
Вера (верность) прави
Саня пишет:
цитата:
Вера (верность) прави, правь(о) -славие.
Правильно, потому что никакого другого определения здесь быть не может. Саня, но ты не расстраивайся. Даже попы не могут внятно объяснить что такое православие. Все говорят разное и запутываются ещё больше. Язычники же, да и просто люди интересующийся древней историей славян, чётко и внятно объяснят происхождение слова "православие", расскажут, чем была в мировоззрении древних славян Правь и почему они её славили. Саня, тебе и дальше будет нечего ответить тем, кто вновь и вновь будет тебя спрашивать, что такое православие. Нет у христиан логичного ответа на этот вопрос. Просто нет. Потому, что если следовать логике, что ты и сделал неожиданно для себя, то ты придешь только к одному объяснению. А оно не выгодно для христиан и потому они предпочитают нести сумбур о "правильной вере".
Отправлено: 28.12.07 01:57. Заголовок: книгу Велеса я ,коне..
книгу Велеса я ,конечно,читал,однако сие произведение не сильно проливает свет знаний :) а вот с академиками Рыбаковым и Бегуновым не знаком,попробую найти их в бумажном варианте (это вообще реально ?) потому что не люблю книги в мониторе читать ! в принципе я и так имею некоторую убежденность насчет православия,но хочется почитать чьи-нибудь научные изыскания )) Что вы,кстати, можете сказать насчет Асова и Демина ? в смысле вы все :))
Отправлено: 28.12.07 02:19. Заголовок: Есть серия книг назы..
Есть серия книг называется "Тайны земли Русской" там много интересумых авторов. . . но у меня вопросов еще больше стало. . . Только когда познакомился с романоми СТ все как то более менее складываться стало. . . Да еще помогли посты БЕОГОРЦА. . . Спеха. . .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума